В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.
Close

Вход на сайт

Для входа можно использовать учётную запись, созданную на любом из сайтов Нормативка.by, Бухгалтер.by, Экономист.by, Юрисконсульт.by.


 
RSS Печать

Предоставление отпуска на время сессии

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 7

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »
Ольга
Статус гостя неизвестенОльга (гость)
olga-pchelka7@mail.ru
#1[13527]  19 мая 2008, 13:17
++ ++ -- -- --
Помогите разабраться в вопросе. Моя сестра работает в Республиканской стоматологической поликлиннике медсестрой и учится на заочном отделении в БГУ на 3-м курсе, (а еще, на данный момент, у нее 3-ий месяц беременности). Так вот в чем вопрос, когда она пошла в отдел кадров писать заявление за свой счет на время сессии, ей юрист ответил, что вышел какой-то новый НПА (какой она не могла назвать даже после того, как сестра попрасила ее утачнить, что за НПА регулирует токого рода отношения), по которому отпуск на время сессии за свой счет не предоставляется, а только в счет отпуска ( отпуск она хотела взять в июле, когда у них на работе идут строительные работы, жара на улице, техники все пилят и ей, беременной, уже на приличном сроке этим дышать). Помогите разобраться в этом вопросе и если действительно есть такой НПА, будьте добры напишите его номер, кем и когда приният . Огромное вам спасибо!
Ekaterina
Статус неизвестенEkaterina
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#2[13537] 19 мая 2008, 14:37
В соответствии со статьёй 214 Трудового кодекса работникам, успешно обучающимся в учреждениях, обеспечивающих получение среднего специального, высшего и послевузовского образования, в вечерней или заочной форме получения образования, при отсутствии направления (заявки) нанимателя, договора на подготовку специалистов либо иных оснований, предусмотренных в коллективном или трудовом договоре, могут предоставляться отпуска без сохранения заработной платы продолжителностью, предусм. ст. 216 ТК РБ, т.е. на 3-м курсе до 30 к.д. Т.о. наниматель может, но не обязан предоставлять отпуск без сохр. з/п.
Ольга (гость)
Статус гостя неизвестенОльга (гость)
olga-pchelka7@mail.ru
#3[13544] 19 мая 2008, 16:46
Екатерина, благадарю вас за ответ, но хотелось бы уточнить! Дело в том, что моей сестре, когда она пришла писать заявление за свой счет (не оплачиваемый)на время сессии, ей сказали, что так нельзя, а только писать в счет отпуска и его летам соответственно не получить!
Ольга (гость)
Статус гостя неизвестенОльга (гость)
olga-pchelka7@mail.ru
#4[13545] 19 мая 2008, 16:48
Екатерина, благадарю вас за ответ, но хотелось бы уточнить! Дело в том, что моей сестре, когда она пришла писать заявление за свой счет (не оплачиваемый)на время сессии, ей сказали, что так нельзя, а только писать в счет отпуска и его летам соответственно не получить!
000
Статус неизвестен000
[e-mail скрыт]
Республика Беларусь, нет
#5[13567] 20 мая 2008, 6:32
Ольга!
1. Регулирует отношения предоставления социального отпуска в связи с обучением в Вузе Трудовой кодекс Республики Беларусь.
2. НПА, на который ссылался юрист - это Закон «О внесении изменений и дополнений в Трудовой кодекс Республики Беларусь» от 20 июля 2007 г. № 272-З (вступил в силу с 26.01.2008 года).
3. Юрист не совсем прав. А именно,
"Статья 192. Предоставление части трудового отпуска вместо отпуска
без сохранения заработной платы

По договоренности между работником и нанимателем, а также в случаях, предусмотренных коллективным договором, наниматель вместо отпуска без сохранения заработной платы (статья 190) может предоставить часть трудового отпуска по правилам, установленным частью первой статьи 174 настоящего Кодекса.".

В ст. 192 ТК предусмотрено право нанимателя вместо отпуска без сохранения заработной платы (ст. 190) предоставить работнику часть трудового отпуска. При этом, одна часть разделяемого трудового отпуска должна быть не менее 14 календарных дней (ч. 1 ст. 194).
При этом, предоставление отпуска может иметь место ПО ДОГОВОРЕННОСТИ между работником и нанимателем, а также в определенных случаях, предусмотренных коллективным договором, т.е. заставить Вашу сестру наниматель не вправе.

4. Теперь по-поводу соцотпуска в связи с обучением. Действительно, многие специалисты в настоящее время утверждают, что если работник поступил самостоятельно в Вуз (без направления нанимателя), то наниматель может ему отпуск навремя учебы (сессии) и не предоставлять. Однако, это не так.
В соответствии со ст. 183 ТК, социальные отпуска работникам предоставляются в целях создания благоприятных условий для материнства, ухода за детьми, образования без отрыва от производства, удовлетворения семейно-бытовых потребностей и для других социальных целей.Право на социальные отпуска работников не зависит от продолжительности, места и вида работы, наименования и организационно-правовой формы организации. На время социальных отпусков сохраняется прежняя работа и в случаях, предусмотренных ТК или коллективным договором, соглашением, - заработная плата.Социальные отпуска предоставляются сверх трудового отпуска.
Социальные отпуска предоставляются за тот календарный год, в котором работник имеет на них право.
Как видите, на время социальных отпусков сохраняется прежняя работа (т.е. Ваша сестра ИМЕЕТ ПРАВО на соцотпуск на время учебы!!!) и в случаях, предусмотренных ТК или коллективным договором, соглашением, - заработная плата, т.е. сохранение заработка на время сессии Вашей сестре зависит от случаев, предусмотренных ТК или в коллдоговоре, соглашении, принятых у нанимателя Вашей сестры!!!
В случае неиспользования социального отпуска в текущем календарном году он не переносится на следующий рабочий год и не заменяется денежной компенсацией, в том числе при увольнении.
5. Многие специалисты решили, что раз без направления поступил работник в Вуз, то можно отказать ему в предоставлении соцотпуска на период сессии. Нет, это не так. У работник - есть право на такой отпуск. Это право установлено ТК. Кстати, интересен комментарий новел ТК (спецвыпуск журнала "Отдел кадров"), стр. 218, п. 3 комментария к ст.216 ТК, автор комментария правильно указал, что работники и без направления нанимателя ИМЕЮТ ПРАВО на отпуск в целях обучения, которые предоставляются по соглашению сторон. Единственное, что должен сделать работник, это предоставить справку-вызов из ВУЗА и написать заявление нанимателю о предоставлении отпуска без сохранения з/п, который наниматель обязан предоставить в соответствии со ст.150, 183, 214 и 216 ТК РБ.

Ekaterina
Статус неизвестенEkaterina
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#6[13629] 20 мая 2008, 8:02
В данной ситуации или юрист ошибается, или намеренно пытается ввести в заблуждение вашу сестру. В соответствии со стаьями 214 и 216 ТК у работника есть право на отпуск в связи с обучением. Другой вопрос, не совсем могу согласиться с вышеозвученным мнением. Это не специалисты решили о том, что наниматель может отказать в предоставлении такого отпуска, а прямо предусматривает закон в статье 214 ТК РБ. Из статьи 214 не вытекает обязанность нанимателя предоствить отпуск без сохранения з/п, точно также как это не вытекает и из статьи 190.
000
Статус неизвестен000
[e-mail скрыт]
Республика Беларусь, нет
#7[13828] 21 мая 2008, 6:24
Ekaterina писал(а):
В данной ситуации или юрист ошибается, или намеренно пытается ввести в заблуждение вашу сестру. В соответствии со стаьями 214 и 216 ТК у работника есть право на отпуск в связи с обучением. Другой вопрос, не совсем могу согласиться с вышеозвученным мнением. Это не специалисты решили о том, что наниматель может отказать в предоставлении такого отпуска, а прямо предусматривает закон в статье 214 ТК РБ. Из статьи 214 не вытекает обязанность нанимателя предоствить отпуск без сохранения з/п, точно также как это не вытекает и из статьи 190.
Уважаемая Екатерина! И где Вы в законе в ст. 214 ТК увидели, что наниматель вправе отказать в предоставлении отпуска в связи с обучением в Вузе, если работник самостоятельно поступил?. Нет там такого. Почему возник такой вопрос? Да потому, что в очередной раз законодатель изложил норму права так, что можно лишь развести руки в стороны. И что самое главное, тут же нашлись те, кто прокомментировал нормы права в интесах нанимателей, при этом, не удасужившись увидеть явное противоречие с нормами действующего законодательства РБ. А именно, Конституции, Закона об образовании, Закона о высшем образовании, ст.ст. 150, 183 ТК РБ. Можно понять и такую логику. Я то же "... государев", но истина дороже, тем более истина в ПРАВЕ.

Так вправе или обязан наниматель предоставлять отпуск работникам, успешно обучающимся в учреждениях, обеспечивающих получение среднего специального, высшего и послевузовского образования, в вечерней или заочной форме получения образования, при отсутствии направления (заявки) нанимателя, договора на подготовку специалистов либо иных оснований, предусмотренных в коллективном или трудовом договоре, а также при получении второго и последующего среднего специального, высшего образования?

И так.

"Статья 183. Социальные отпуска

Социальные отпуска работникам предоставляются в целях создания благоприятных условий для материнства, ухода за детьми, образования без отрыва от производства, удовлетворения семейно-бытовых потребностей и для других социальных целей.
Право на социальные отпуска работников не зависит от продолжительности, места и вида работы, наименования и организационно-правовой формы организации.
На время социальных отпусков сохраняется прежняя работа и в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или коллективным договором, соглашением, - заработная плата.
Социальные отпуска предоставляются сверх трудового отпуска.
Социальные отпуска предоставляются за тот календарный год, в котором работник имеет на них право.
В случае неиспользования социального отпуска в текущем календарном году он не переносится на следующий рабочий год и не заменяется денежной компенсацией, в том числе при увольнении."

Как видим, на время социальных отпусков СОХРАНЯЕТСЯ не только прежняя работа, но и в случаях, предусмотренных ТК или коллдоговаором, соглашением, - зараплата (ч.3 ст. 183). Думаю не будем об этом спорить, не я изложил в таком варианте ч.3 ст. 183:"На время социальных отпусков сохраняется прежняя работа и в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или коллективным договором, соглашением, - заработная плата.", т.е законодатель связал предоставление отпуска для обучения лишь с фактом учебы в Вузе, а вот сохранение зарплаты с наличием оснований в НПА и ЛНПА.
Теперь обратимся к ст. 214 ТК, которая, кстати, не должна входить в противоречие с иными нормами права, включая ст. 183 ТК.
"Статья 214. Гарантии для работников, обучающихся в учреждениях, обеспечивающих получение среднего специального, высшего и послевузовского образования, в вечерней или заочной форме получения образования
Работникам, успешно обучающимся в учреждениях, обеспечивающих получение:
среднего специального и высшего образования, в вечерней или заочной форме получения образования по направлению (заявке) нанимателя либо в соответствии с заключенными с ними договорами (на подготовку специалистов, коллективным или трудовым), при получении первого высшего образования предоставляются в качестве минимальных гарантии, предусмотренные статьями 215-216 настоящего Кодекса и иными актами законодательства;
среднего специального, высшего и послевузовского образования, в вечерней или заочной форме получения образования, при отсутствии направления (заявки) нанимателя, договора на подготовку специалистов либо иных оснований, предусмотренных в коллективном или трудовом договоре, а также при получении второго и последующего среднего специального, высшего образования могут предоставляться отпуска без сохранения заработной платы продолжительностью, предусмотренной статьей 216 настоящего Кодекса."

При этом, нас больше интересует трактовка нормы изложенная в абз. 3 ч.1 ст. 214:
"Работникам, успешно обучающимся в учреждениях, обеспечивающих получение:
........
среднего специального, высшего и послевузовского образования, в вечерней или заочной форме получения образования, при отсутствии направления (заявки) нанимателя, договора на подготовку специалистов либо иных оснований, предусмотренных в коллективном или трудовом договоре, а также при получении второго и последующего среднего специального, высшего образования могут предоставляться отпуска без сохранения заработной платы продолжительностью, предусмотренной статьей 216 настоящего Кодекса.".

Понятно, что ввело всех в заблуждение, это термин "могут", т.е. многие решили, что в ст. 214 речь пошла о праве нанимателя предоставлять работникам отпуска для обучения, самостоятельно поступившим в Вуз, или нет. Однако, такое понимакние нормы права ошибочно. Если Вы внимательно посмотрите, то абз. ч.1 ст. 214 Тк предусматривает следующее, и это согласуется с иными НПА, включая и ст. 183 ТК, а именно, ст. 214 ТК оставляет на усматрение нанимателю возможность предоставления работнику, самостоятельно поступившему в Вуз, отпусков, предусмотренных ст. 216, ССОХРАНЕНИЕМ ЛИБО БЕЗ СОХРАНЕНИЯ СРЕДНЕЙ МЕСЯЧНОЙ ЗАРПЛАТЫ ЗА ВРЕМЯ ОТПУСКОВ, т.е речь в ст. 214 идет не о ПРАВЕ нанимателя на предоставление или нет отпусков, а о ПРАВЕ НАНИМАТЕЛЯ ОПЛАТИТЬ ТАКОЙ ОТПУСК ИЛИ НЕТ, т.к ст. 216 предусматривает его безусловную оплату (смотрите ч. 6 ст. 216), т.е законодатель отнес на усмотрение нанимателя оплачивать или нет отпуска работникам в связи с обучением, поступившим самостоятельно, и не более того. То есть наниматель ОБЯЗАН отпуск в связи с обучением предоставить при наличии справки-вызова и заявления работника в любом случае, а вот оплачивать или нет такой отпуск, если работник самостоятельно поступил в Вуз, - на усмотрение нанимателя. Вот, что и есть в законе, уважаемая Екатерина.
______________________
PS. Кстати, внесение изменений в ст. 214 ТК, явилось еще одним доказательством того, что до 25.01.2008 года, наниматели обязаны были оплачивать отпуска в связи с обучением всем, т.е. и тем работникам, которые поступили самостоятельно. Но! Еще раз по-поводу мнения специалистов, мнение специалистов, включая Минтруда, было иное. Автор же данного комментария придерживался мнения противоположного, как и многие иные специалисты.

_____________
теперь для меня тема закрыта.
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Александр Георгиевич
Статус неизвестенАлександр Георгиевич
[e-mail скрыт]
Беларусь, Гомель
#8[13835] 21 мая 2008, 6:37
внимательно прочитал все что касалось ответов на поставленный вопрос и абсолютно согласен с Sophus Scriba.

а то, что мы частенько становимся заложниками законодателей, вернее их трактовки, так это уже не секрет ни для кого.
То, что для гусеницы - конец света, для бабочки - день рождения.
Ричард Бах
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.



Порталы для специалистов

Уведомления
Голосование
Получали вы когда-либо предложение о работе после собеседования в виде офера?



Как относитесь к использованию компаниями оферов?




Как относитесь к компаниям, которые высылают офер, а потом могут его отозвать?


Статистика форума
Дни рождения

Сегодня свой день рождения празднуют 99 пользователей.

Посмотреть все

Ближайшие праздники