RSS
Печать
Какой договор применить?
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
« Первая ← Пред.1
След. → Последняя (1) »
|
|
| |
| Подскажите пожалуйста. У нас ЧУП 9 человек. Работаем в Гродно- розничная торговля по образцам. Хотим чтобы в каждом регионе был наш менеджер. Его обязанности заключаются в следующем: привел покупателей, они купили на фирме товар, 10% от суммы товара перечисляем на р/с менеджера. Без оклада. Как правильно таких людей оформить? Какой договор применить? |
| |
|
|
Люпус[e-mail скрыт] Белая раша, Минск
|
|
Видится 2 варианта:
1. Заключить договор комиссии между юриком и физиком. Естесьно, принимать такого работника на работу Вы не будете, а будете выплачивать ему вознаграждение за совершение одну или несколько сделок от своего имени, но за счет юрика (комитента).
2. Принять на работу работника агентом торговым, менеджером низзя, т.к. менеджер-руководитель, а ему неким будет руководить. Установите ему должностной оклад по допустимому минимуму, а порядок начисления остальных доплат (10 , премий укажите в трудовом договоре и Положении о премировании и /или/ Положении об оплате труда. |
| |
|
|
Только баран любит овцу за внешность, волк - за содержание.
|
|
|
|
Татьяна писал(а): Подскажите пожалуйста. У нас ЧУП 9 человек. Работаем в Гродно- розничная торговля по образцам. Хотим чтобы в каждом регионе был наш менеджер. Его обязанности заключаются в следующем: привел покупателей, они купили на фирме товар, 10% от суммы товара перечисляем на р/с менеджера. Без оклада. Как правильно таких людей оформить? Какой договор применить?
Заключить договор поручения, на соновании которого он и будет получать свой процент вознаграждения за поиск конрагентов |
| |
|
|
|
|
| Спасибо за совет. Правда, возник по этому договору вопрос. Данная деятельность менеджеров будит носить систематический характер, а в таком случае она может расцениваться как предпринимательская и нужно будет физлицу регистрироваться как ИП? Что совсем не желательно. |
| |
|
|
|
|
| Это я имела в виду по договору поручения. |
| |
|
|
Люпус[e-mail скрыт] Белая раша, Минск
|
|
Нет необходимости регистрироваться как ИП, исходя из изложенной Вами информации не будет иметь место систематичность, т.к. сделки будут эд хок - от случая к случаю. Количество сделок з-ом не ограничено.
Но такое лицо имеет право зарегистрироваться как ИП.
Нужно просчитать, что экономически целесообразно. |
| |
|
|
Только баран любит овцу за внешность, волк - за содержание.
|
|
Алексейalex3d@tut.by Беларусь, Минск
|
|
Джек писал(а): Нет необходимости регистрироваться как ИП, исходя из изложенной Вами информации не будет иметь место систематичность, т.к. сделки будут эд хок - от случая к случаю. Количество сделок з-ом не ограничено.
Но такое лицо имеет право зарегистрироваться как ИП.
Нужно просчитать, что экономически целесообразно.
Это будет носить систематический характер (занятие данной деятельностью 2 и более раза) и скорее всего нужно будет регистрироваться ИП. |
| |
|
|
Все будет так, как должно быть. Даже если будет иначе.
|
|
|
|
| Договор поручения не подходит (деятельность носит систематический характер, поэтому необходима регистрация ИП, нам такой вариант не подходит). Договор комиссии - как-то.... ну не то. Менеджер во обще не должен фигурировать в договоре купли-продажи (мы ему предоставляем пачку готовых договоров купли-продажи - туда только внести данные покупателя и также пачку счетов, по которым покупатели будут оплачивать. На договоре только печать менеджера, что бы мы знали кто. Вот и вся малина). Так что же применить? Поделитесь соображениями. |
| |
|

|
|
|
Джек писал(а): Нет необходимости регистрироваться как ИП, исходя из изложенной Вами информации не будет иметь место систематичность, т.к. сделки будут эд хок - от случая к случаю. Количество сделок з-ом не ограничено.
Но такое лицо имеет право зарегистрироваться как ИП.
Нужно просчитать, что экономически целесообразно.
Алексей писал(а): Джек писал(а): Нет необходимости регистрироваться как ИП, исходя из изложенной Вами информации не будет иметь место систематичность, т.к. сделки будут эд хок - от случая к случаю. Количество сделок з-ом не ограничено.
Но такое лицо имеет право зарегистрироваться как ИП.
Нужно просчитать, что экономически целесообразно.
Это будет носить систематический характер (занятие данной деятельностью 2 и более раза) и скорее всего нужно будет регистрироваться ИП.
согасен, уважаемый Джек, предпринимательской такая деятельность являться не будет.Свиток: Комментарий Указа 314 Комментарий к Указу Президента Республики Беларусь от 06.07.2005 № 314 «О некоторых мерах по защите прав граждан, выполняющих работу по гражданско-правовым и трудовым договорам»
КОММЕНТАРИЙ К УКАЗУ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
ОТ 06.07.2005 № 314 «О НЕКОТОРЫХ МЕРАХ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ГРАЖДАН,
ВЫПОЛНЯЮЩИХ РАБОТУ ПО ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВЫМ И ТРУДОВЫМ ДОГОВОРАМ»
6 июля 2005 г. был принят Указ Президента РБ № 314 «О некоторых
мерах по защите прав граждан, выполняющих работу по
гражданско-правовым и трудовым договорам» (далее - Указ № 314).
Прежде всего необходимо отметить положительный аспект,
связанный с «фактической легализацией» законодателем договоров
подряда и возмездного оказания услуг, совершаемых гражданами, не
являющимися индивидуальными предпринимателями, с юридическими лицами
(индивидуальными предпринимателями). Это связано с проблемой
толкования в праве Республики Беларусь предпринимательской
деятельности, под которой понимается самостоятельная деятельность
юридических и физических лиц, осуществляемая ими в гражданском
обороте от своего имени, на свой риск и под свою имущественную
ответственность и направленная на систематическое получение прибыли
от пользования имуществом, продажи вещей, произведенных,
переработанных или приобретенных указанными лицами для продажи, а
также от выполнения работ или оказания услуг, если эти работы или
услуги предназначаются для реализации другим лицам и не используются
для собственного потребления (ст.1 Гражданского кодекса РБ (далее -
ГК)). Исходя из данного определения, как предпринимательскую
деятельность возможно оценивать и деятельность инженера или рабочего
по возмездному выполнению работ, оказанию услуг, если с ними
заключен гражданско-правовой договор, например, на 1 год.
Следовательно, рассматриваемая деятельность будет осуществляться ими
от собственного имени, на свой риск и под свою имущественную
ответственность. Кроме того, если указанные лица постоянно получают
доход, то можно говорить о систематическом получении прибыли.
На наш взгляд, такое широкое толкование предпринимательской
деятельности было недопустимо и до принятия Указа № 314, так как
согласно ГК деятельность является предпринимательской лишь в случае,
если соответствующие работы либо услуги оказываются широкому
(заранее не определенному) кругу лиц, а не в отношении конкретного
юридического лица или индивидуального предпринимателя. То есть
соответствующий гражданин входит как равноправный участник в
определенный торговый (предпринимательский) оборот.
В Указе № 314 (и в этом его заслуга) оговаривается возможность
заключения гражданами гражданско-правовых договоров, связанных с
выполнением работ, оказанием услуг, созданием объектов
интеллектуальной собственности, и при этом предусматривается
необходимость защиты прав таких лиц, а раз так, то легальность таких
договоров и их «поддержка» обеспечены государством.
Тем не менее желательно со стороны законодателя получить
однозначный ответ на вопрос о законности гражданско-правовых
договоров, заключенных гражданами с юридическими лицами, при наличии
постоянства во взаимоотношениях между указанными субъектами.
В подп.1.1 Указа № 314 содержатся дополнительные существенные
условия договоров подряда и возмездного оказания услуг, которые
заключают юридические лица (индивидуальные предприниматели) с
гражданами.
Необходимо отметить, что в соответствии с п.2 ст.402 ГК
существенными условиями договора являются условия:
- о предмете договора;
- названные в законодательстве как существенные для договоров
определенного вида;
- относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть
достигнуто соглашение.
При этом указанные условия являются существенными в силу того,
что договор считается заключенным лишь в случае, если между
сторонами в требуемой в подлежащих случаях форме достигнуто
соглашение по всем существенным условиям договора (п.1 ст.402 ГК).
Иными словами, в ситуации, когда стороны не согласовали между собой
указанные условия, договор считается незаключенным.
Таким образом, при неотражении в договоре подряда (возмездного
оказания услуг) хотя бы одного из приведенных условий он будет
считаться незаключенным. А раз так, то суммы, выплаченные по нему,
не будут отнесены на себестоимость товара (работы, услуги), что,
безусловно, повлечет за собой неправильность уплаты налогов и сборов
и, как следствие, применение экономических санкций за нарушение
налогового законодательства. Кроме того, в соответствии с подп.1.2
п.1 Указа № 314 за неопределение юридическим лицом или
индивидуальным предпринимателем хотя бы одного из указанных условий
в договоре на него может быть наложен штраф в размере 10% от суммы
договора.
Несоблюдение простой письменной формы сделки влечет лишь
невозможность сторон при наличии спора ссылаться в подтверждение
сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их
права приводить письменные и другие доказательства, не являющиеся
свидетельскими. Таким образом, сделка не будет признана
недействительной (ст.162 ГК) (т.е. вышеуказанных проблем с
исчислением себестоимости и налогов не возникнет), при этом
будет присутствовать лишь одно из нарушений законодательства
Республики Беларусь, которое влечет в соответствии с подп.1.2 п.1
Указа № 314 наложение штрафа на юридическое лицо или индивидуального
предпринимателя в размере 10% от суммы договора.
Рассматривая письменную форму договоров подряда, необходимо
отметить, что в белорусском законодательстве под простой письменной
формой понимается форма договора, выраженная в составлении
документа, отражающего содержание договоренности сторон и
подписанного лицами (лицом), совершившими договор, и (или) должным
образом уполномоченными лицами (лицом) (п.1 ст.161 ГК).
При этом совершение договора в простой письменной форме в
соответствии с законодательством Республики Беларусь может
осуществляться путем:
- составления одного документа, подписанного сторонами;
- обмена документами посредством почтовой, телеграфной,
телетайпной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно
установить, что документ исходит от стороны по договору (п.2
ст.404 ГК);
- совершения лицом, получившим оферту (письменное предложение
заключить договор), действий по выполнению указанных в ней условий
договора (предоставление услуг, выполнение работ, перечисление денег
и т.д.). При этом данные действия могут осуществляться как
юридическим лицом (индивидуальным предпринимателем) - заказчиком,
так и гражданином-подрядчиком (исполнителем) и считаются акцептом,
если иное не предусмотрено законодательством или не указано в оферте
(п.3 ст.408 ГК).
Исходя из того, что Указ № 314 не требует совершения договора в
письменной форме путем, например, составления одного документа, для
заключения рассматриваемых договоров могут применяться все три
способа совершения сделки в простой письменной форме. Кроме того,
возможна и нотариальная форма сделки в случаях, предусмотренных в
законодательных актах, или по соглашению сторон.
В заключение отметим, что Указ № 314 предусматривает
определенное «сближение» гражданско-правовых договоров, заключаемых
между юридическим лицами (индивидуальными предпринимателями) и
гражданами, с трудовыми договорами, поскольку определяет, что
юридическое лицо (индивидуальный предприниматель) обязано
предоставлять при необходимости место для выполнения работ (оказания
услуг), осуществлять инструктаж, обучение и повышение квалификации
граждан-подрядчиков (исполнителей) по вопросам безопасных условий
выполнения работ (оказания услуг), расследовать либо принимать
участие в расследовании несчастных случаев на производстве и
профессиональных заболеваний в отношении указанных граждан (подп.1.3
п.1 Указа № 314). Кроме того, в соответствии с п.2 Указа № 314
граждане-подрядчики (исполнители) освобождены от уплаты госпошлины
за подачу исковых заявлений в суды по спорам о взыскании платы за
работу (услугу, объект интеллектуальной собственности).
12.08.2005 г.
Ян Функ, кандидат юридических наук, доцент,
заместитель председателя Международного арбитражного суда
при Белорусской торгово-промышленной палате
Журнал «Главный Бухгалтер. ГБ» № 32, 2005 г.
От редакции: C 1 марта 2007г. подпункт 1.2 пункта 1 Указа Президента
Республики Беларусь от 06.07.2005 № 314 «О некоторых мерах по защите
прав граждан, выполняющих работу по гражданско-правовым и трудовым
договорам» на основании Указа Президента Республики Беларусь от
01.03.2007 № 116 утратил силу. |
| |
|
« Первая ← Пред.1
След. → Последняя (1) »
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.
|
|