В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.
Close

Вход на сайт

Для входа можно использовать учётную запись, созданную на любом из сайтов Нормативка.by, Бухгалтер.by, Экономист.by, Юрисконсульт.by.


 
RSS Печать

Договор подряда с гражданином и ТБ

Рубрика: Юридические вопросы
Ответов: 9

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »
ZORTIK
Статус неизвестенZORTIK
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#1[281880]  13 мая 2011, 9:40
Оценок нет
Можно при заключении ДП прописать такой пункт: Подрядчик самостоятельно соблюдает правила техники безопасности и т.п.?
ВячеслаВ
Статус неизвестенВячеслаВ
[e-mail скрыт]
Беларусь, Витебск
#2[281883] 13 мая 2011, 9:48
Так он и так должен соблюдать ТБ а заказчик обязан его проинструктировать по ней
ZORTIK
Статус неизвестенZORTIK
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#3[281895] 13 мая 2011, 10:12
но и самостоятельно несет ответственность по ТБ
Маргарита
Статус неизвестенМаргарита
[e-mail скрыт]
Беларусь
#4[281899] 13 мая 2011, 10:17
В соответствии п.1.3. Указа от 06.07.2005г. № 314 все равно весь котроль за техникой безопасности ложится на Заказчика.
К гадалке не ходи: не дай Бог что-нибудь случиттся, виновен будет Заказчик ( подрядчик): не обеспечил, не отстранил, не предупредил, не проконтролировал....
akasya
Статус неизвестенakasya
[e-mail скрыт]
беларусь, Гомель
#5[372513] 18 июля 2012, 21:40
Добрый вечер! Вопрос по теме назрел. Наша организация заключает договора с частными лицами на выполнение разовых услуг (ремонт печей). Значит, на основании данного Указа следует, что с данным рабочим в обязательном порядке надо проводить вводный и первичный инструктажи по ОТ?
Sveta
Статус неизвестенSveta
vtorma1@tut.by
Беларусь, Минск
#6[373662] 26 июля 2012, 11:02
У нас исполняет обязанности инж. по охране труда юрист. Так вот она кроме того, что инструктирует по охране труда гражданина, выполняющего работы по договору подряда еще и издает приказы по основной деятельности "О допуске к самостоятельной работе" и "О прохождении стажировки" этого гражданина. Причем в приказе она так и прописывает, пишу дословно:
ПРИКАЗ
Во исполнение п. 30 Инструкции о порядке обучения, стажировки, инструктажа и проверки знаний работающих по вопросам охраны труда, утвержденной постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь 28.11.2008г. №175, в редакции постановления Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 27.06.2011 №50, в связи с прохождением работником стажировки и проверки знаний по вопросам охраны труда в соответствии с ч.2 п.28 вышеуказанной Инструкции в комиссии УП "Альфа"

ПРИКАЗЫВАЮ:

Допустить Митара Валерия Геннадьевича и Бондаря Алексея Юрьевича, подсобных рабочих 2 разряда, к самостоятельной работе с 29.06.2012.
Или второй приказ:
Во исполнение Инструкции о порядке обучения, стажировки, инструктажа и проверки знаний работающих по вопросам охраны труда, утвержденной постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь 28.11.2008г. №175, в редакции постановления Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 27.06.2011 №50, в соответствии с Перечнем профессий рабочих, которые должны проходить стажировку, а также в соответствии с пунктами 11,12 Межотраслевых правил по охране труда при работе на электроустановках,

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Установить Митару Валерию Геннадьевичу и Бондарю Алексею Юрьевичу, подсобным рабочим 2разряда, (далее - работники), срок прохождения стажировки на рабочем месте в количестве 5 рабочих дней: с 22.06.2012 по 28.06.2012.
2. Во время стажировки работникам выполнять работу под руководством прораба Коляева А.А. и монтажника ТО и связанных с ним конструкций 5 разряда Лабуша В.В.
3. Допустить работников к самостоятельной работе после прохождения ими стажировки и проверки знаний по вопросам охраны труда в Комиссии по проверке знаний по вопросам охраны труда, созданной в организации УП «Альфа».
4. С 22.06.2012 по 26.06.2012 провести производственное обучение по Программе производственного обучения по курсу электробезопасности (II квалификационная группа) для подсобных рабочих под руководством энергетика Гурецкого Д.В., прораба Коляева А.А., монтажника ТО и связанных с ним конструкций 5 разряда Лабуша В.В.
5. По окончании производственного обучения работникам пройти проверку знаний по охране труда и электробезопасности при эксплуатации электрооборудования и электроинструмента в Комиссии организации УП «Альфа».
6. После прохождения проверки знаний, указанной в п.5 приказа, установить работникам срок прохождения стажировки на рабочем месте при работе с электрооборудованием и электроинструментом в количестве 12 рабочих дней: с 27.06.2012 по 12.07.2012 под руководством работников, указанных в п.4 приказа.
7. После прохождения работниками стажировки в соответствии с п.6 приказа допустить их к самостоятельной работе с электрооборудованием и электроинструментом.
Хотя по договору подряда мы берем этих ребят для выполнения подсобных работ на конкретном объекте. Сколько я ей (я спец. по кадрам) объясняю, что эти товарищи к трудовой деятельности предприятия не имеют совершенно ни какого отношения. Но ее не переубедить. Ведь она же юрист. Очень хочется ей доказать ей, что это не правомерно. Может кто-нибудь сможет объяснить почему так нельзя доступно. Буду очень благодарна.
Лауреат конкурса «Персона года»
Люпус
Статус неизвестенЛюпус
[e-mail скрыт]
Белая раша, Минск
#7[373681] 26 июля 2012, 12:08
Инструктаж, стажировка и проверка знаний работающих по гражданско-правовым договорам проводятся согласно Инструкции о порядке обучения, стажировки, инструктажа и проверки знаний работающих (Постановление №175 от 28 ноября 2008 года с изменениями и дополнениями).
Так, что стажировку проводите в установленном для этой категории граждан порядке, а вот СИЗ, мыло, компенсации должны быть отражены в договоре подряда.
Приказ - правовой акт, издаваемый руководителем организации, действующим на основе единоначалия, для разрешения основных задач, стоящих перед организацией. Приказ носит локальный характер и распространяется только на подчиненных работников. А так как граждане, выполняющие работы (услуги) не являются работниками в рамках трудовых отношений, то приказывать таким гражданам руководитель не имеет право.
Запрета на указание в тексте приказа граждан, выполняющих работы (услуги) нет, но обязывать или возлагать на них какие-либо обязанности будет не правомерным.
В общем, Ваш юрист не прав.
Stultorum infinitus est numerus
Sveta
Статус неизвестенSveta
vtorma1@tut.by
Беларусь, Минск
#8[373852] 27 июля 2012, 11:01
Огромное спасибо. Я конечно это все знаю, но теперь надо убедить нашего юриста. А это очень сложно. Гордынф ее мешает. Постараюсь.
Michail
Статус неизвестенMichail
555pro@mail.ru
Белоруссия, Минск
#9[562846] 2 февраля 2021, 22:46
Люпус писал(а):
Инструктаж, стажировка и проверка знаний работающих по гражданско-правовым договорам проводятся согласно Инструкции о порядке обучения, стажировки, инструктажа и проверки знаний работающих (Постановление №175 от 28 ноября 2008 года с изменениями и дополнениями).
Так, что стажировку проводите в установленном для этой категории граждан порядке, а вот СИЗ, мыло, компенсации должны быть отражены в договоре подряда.
Приказ - правовой акт, издаваемый руководителем организации, действующим на основе единоначалия, для разрешения основных задач, стоящих перед организацией. Приказ носит локальный характер и распространяется только на подчиненных работников. А так как граждане, выполняющие работы (услуги) не являются работниками в рамках трудовых отношений, то приказывать таким гражданам руководитель не имеет право.
Запрета на указание в тексте приказа граждан, выполняющих работы (услуги) нет, но обязывать или возлагать на них какие-либо обязанности будет не правомерным.
В общем, Ваш юрист не прав.
А свете последних новшеств МТиСЗ , а именно изменении Инструкции №175 п.48:
Цитата:
Допуск работающих к самостоятельной работе после прохождения первичной проверки знаний по вопросам охраны труда осуществляется руководителем организации (структурного подразделения) и оформляется приказом (распоряжением)
, вопрос и допуске снова встал в полный рост.
Приказ о допуске кого угодно, а тем более распоряжение, здесь может относится к руководителю работ( а распоряжение уже именно к нему и будет относится), на участке и под контролем которого производят работу договорники. Непосредственно ФИО работающих по ГПД (ДП) естественно необходимо обозначить, только не по профессиям, а по выполняемым работам.
Кроме того, работающие, согласно Закону ОБ ОХРАНЕ ТРУДА, Глава 1, Статья 1. это:
Цитата:
Работающие - физические лица, работающие по трудовым договорам (далее - работники), физические лица, работающие по гражданско-правовым договорам, ....
следовательно они подпадают под необходимость допуска приказом или распоряжением, например: начальнику цеха Волкову , допустить к сам. работе Кривоногова, выполняющего погрузочно-разгрузочные работы и Криворукова, выполняющего работы по упаковке изделий... после прохождения ими инструктажа, и пров знаний согласно протокола от ХХХХХХ, №13.
Лауреат конкурса «Персона года»
polevchyk
Статус неизвестенpolevchyk
polevchyk@gmail.com
беларусь, минск
#10[562847] 2 февраля 2021, 23:55
ну п. 50 (не 48) ИНСТРУКЦИИ о порядке обучения, стажировки, инструктажа и проверки знаний работающих по вопросам охраны труда ничего не изменил а только сделал еще непонятнее допуск к самомстоятельной работе лиц выполняющих работы по ГПД (ранее можно было приказом обязать штатного работника провести стажировку с лицом по ГПД не отображая это лицо в приказе и допустить к самостоятельной работе записью в журнале регистрации инструктажа по ОТ) а теперь совсем печаль.
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.



Порталы для специалистов

Уведомления
Голосование
Получали вы когда-либо предложение о работе после собеседования в виде офера?



Как относитесь к использованию компаниями оферов?




Как относитесь к компаниям, которые высылают офер, а потом могут его отозвать?


Статистика форума
Дни рождения

Сегодня свой день рождения празднуют 99 пользователей.

Посмотреть все

Ближайшие праздники