В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.
Close

Вход на сайт

Для входа можно использовать учётную запись, созданную на любом из сайтов Нормативка.by, Бухгалтер.by, Экономист.by, Юрисконсульт.by.


 
RSS Печать

Кто разрабатывает инструкции ПО ОХРАНЕ ТРУДА (инженер по ОТ и ТБ или прораб)?

Рубрика: Охрана труда
Ответов: 50

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

viki-89
Статус неизвестенviki-89
[e-mail скрыт]
Беларусь, Орша
#11[390591] 22 ноября 2012, 15:06
а что значит "Инструкции по охране труда разрабатываются руководителями структурных подразделений организации (цехов, участков, отделов, лабораторий, кафедр и других) с участием профсоюзов (уполномоченных лиц по охране труда работников организации"????
что значит с участием профсоюзов?
на нашем п/п нет профсоюза....
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
m1958-8
Статус неизвестенm1958-8
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#12[390598] 22 ноября 2012, 15:11
Значит это то, что и написано, то есть работникам предоставляется такое право - участвовать в разработке инструкций через своих представителей - профсоюзы, а при их отсутствии - через специально выбранных из своих рядов уполномоченных по охране труда
viki-89
Статус неизвестенviki-89
[e-mail скрыт]
Беларусь, Орша
#13[390610] 22 ноября 2012, 15:30
ВСЕ ПОНЯТНО! СПС
cizhik
Статус неизвестенcizhik
[e-mail скрыт]
Беларусь, Быхов
#14[530092] 21 июля 2017, 13:35
Судя по вышеизложенному, я главный бухгалтер, вместо своей работы, должна изучать нормативы как и что должно быть по ТБ? Какоий свет должен быть, какая проводка к Пк подключена, как мониторы стоять? а Инженер по ТБ просто утвердит все это и все? так может он тогда за меня налоги пусть считает, пока я буду нормативы изучать? Какая то глупость. Да и как главбух, тот который знает Дебет и Кредит может знать все требования и нюансы по охране труда(((
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
m1958-8
Статус неизвестенm1958-8
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#15[530094] 21 июля 2017, 13:46
cizhik писал(а):
Да и как главбух, тот который знает Дебет и Кредит может знать все требования и нюансы по охране труда(((
Знания всех нюансов по ОТ от главбуха никто не ждет, но обеспечить безопасную работу подчиненных - обязанность любого руководителя, и это не "вместо своей работы", а как ее составная часть. Ведь Общими положениями ЕКСД предусмотрено:
Цитата:
14.
...в должностных обязанностях руководителей предусматривается создание здоровых и безопасных условий труда для подчиненных им исполнителей, а также контроль за соблюдением ими требований нормативных правовых актов по охране труда и пожарной безопасности.
А учебная дисциплина "Охрана труда" преподается при подготовке по любой специальности для всех квалификаций.
Например, учебный план образовательного стандарта ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ ПЕРВАЯ СТУПЕНЬ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ 1-25 01 08 БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ, АНАЛИЗ И АУДИТ КВАЛИФИКАЦИЯ ЭКОНОМИСТ по направлению 1-25 01 08-03 "Бухгалтерский учет, анализ и аудит в коммерческих и некоммерческих организациях" предполагает изучение дисциплины "Охрана труда" в объеме 64 часов, из них 34 - аудиторные занятия, 30 - самостоятельная работа, предусмотрен зачет.

Так что основы должны знать все.
Mika
Статус неизвестенMika
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#16[534062] 14 ноября 2017, 21:30
m1958-8 писал(а):
... то есть работникам предоставляется такое право - участвовать в разработке инструкций через своих представителей - профсоюзы, а при их отсутствии - через специально выбранных из своих рядов уполномоченных по охране труда
В процессе внутреннего аудита возник спор.

В организации отсутствует профсоюз. Уполномоченные лица по охране труда работников организации не избирались. Соответственно, инструкции по охране труда ни с профсоюзом, ни с уполномоченным лицом по охране труда работников не согласованы.

Представители организации обосновывают свою позицию, ссылаясь на ст.42 Закона об охране труда, согласно которой общественный контроль за соблюдением законодательства об охране труда могут осуществлять уполномоченные лица по охране труда работников организации. Т.е. общественный контроль может осуществляться уполномоченными (если они существуют, т.е. были избраны работниками), может не осуществляться (если выборы уполномоченных не производились).
Свиток: ст.42 Закона об охране труда

<...>
При отсутствии профсоюзов в организации общественный контроль за соблюдением законодательства об охране труда могут осуществлять уполномоченные лица по охране труда работников организации. Выборы уполномоченных лиц по охране труда работников организации проводятся на общем собрании (конференции) работников организации на срок от двух до пяти лет, при этом определяется их численность. Уполномоченные лица по охране труда работников организации осуществляют общественный контроль за соблюдением законодательства об охране труда в порядке, определяемом Министерством труда и социальной защиты Республики Беларусь.
<...>
Однако по мнению аудитора, наличие уполномоченных лиц по охране труда работников организации при отсутствии профсоюза является обязательным. Соответственно, инструкции по охране труда в обязательном порядке должны быть согласованы с такими уполномоченными.

Подскажите, пожалуйста, является ли обязательным наличие уполномоченных лиц по охране труда работников в организации и, соответственно, обязательно ли согласование с ними инструкций по охране труда?
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
m1958-8
Статус неизвестенm1958-8
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#17[534070] 15 ноября 2017, 9:27
Согласование инструкций обязательно избранными уполномоченными по охране труда при их наличии и отсутствии профсоюзов. Но избирать этих уполномоченных (как и создавать профсоюз) - право работников, а не их обязанность. Наниматель к выбору уполномоченных по охране труда не причастен. Он лишь обязан обеспечивать им необходимые условия для работы, когда их изберут.
Предложите аудитору документально обосновать заявляемую им обязанность для каждого работника избирать уполномоченного.
Nika
Статус неизвестенNika
[e-mail скрыт]
Беларусь
#18[534108] 15 ноября 2017, 17:18
Добрый вечер!Разрешите Вам задать вопрос:у нас ИП(производство) с 3-мя наемными работниками(технолог 1ст,станочник 1ст,экономист 0,5 ст).У технолога есть удостоверение по ОТ,он на предыдущей работе был инженером по ОТ .Сейчас звонят из инспекции по ОТ и требуют ,что бы сам ИП и экономист тоже прошли проверку знаний по ОТ.Так и должно быть?....СПАСИБО
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
m1958-8
Статус неизвестенm1958-8
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#19[534118] 15 ноября 2017, 20:26
Звонят вам, вероятно, не из инспекции, а из районной администрации (ее отдела ОТ если он есть там или специалист, занимающийся в администравции ОТ).
Откройте Инструкцию о порядке обучения, стажировки, инструктажа и проверки знаний работающих по вопросам охраны труда (ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 28 ноября 2008 г. № 175) там есть Приложение 6, называется ТИПОВОЙ ПЕРЕЧЕНЬ должностей руководителей и специалистов, отдельных категорий работающих, которые должны проходить проверку знаний по вопросам охраны труда.
Выберите в этом перечне тех, кто у вас работает и направьте их на проверку знаний.
Что касается удостоверения с предыдущей работы, то на новой работе оно не считается. Проверку знаний необходимо проводить применительно к занимаемой в настоящий момент должности и условиям конкретного нанимателя
olbelly
Статус неизвестенolbelly
[e-mail скрыт]
#20[536095] 19 января 2018, 9:48
m1958-8 писал(а):
cizhik писал(а):
Да и как главбух, тот который знает Дебет и Кредит может знать все требования и нюансы по охране труда(((
Знания всех нюансов по ОТ от главбуха никто не ждет, но обеспечить безопасную работу подчиненных - обязанность любого руководителя, и это не "вместо своей работы", а как ее составная часть. Ведь Общими положениями ЕКСД предусмотрено:
Цитата:
14.
...в должностных обязанностях руководителей предусматривается создание здоровых и безопасных условий труда для подчиненных им исполнителей, а также контроль за соблюдением ими требований нормативных правовых актов по охране труда и пожарной безопасности.
А учебная дисциплина "Охрана труда" преподается при подготовке по любой специальности для всех квалификаций.
Например, учебный план образовательного стандарта ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ ПЕРВАЯ СТУПЕНЬ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ 1-25 01 08 БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ, АНАЛИЗ И АУДИТ КВАЛИФИКАЦИЯ ЭКОНОМИСТ по направлению 1-25 01 08-03 "Бухгалтерский учет, анализ и аудит в коммерческих и некоммерческих организациях" предполагает изучение дисциплины "Охрана труда" в объеме 64 часов, из них 34 - аудиторные занятия, 30 - самостоятельная работа, предусмотрен зачет.

Так что основы должны знать все.
Подумать только целых 64 часа, и оперируя полученными за 64 часа знаниями инженер по ОТ предлагает мне, как руководителю отдела, составить 10 различных инструкций по охране труда... вероятно его 5 лет обучения необходимы для того, чтобы составить перечень инструкций и согласовать их в последствии...
Цитата:
14.
...в должностных обязанностях руководителей предусматривается создание здоровых и безопасных условий труда для подчиненных им исполнителей, а также контроль за соблюдением ими требований нормативных правовых актов по охране труда и пожарной безопасности.
что то я не заметила здесь слов "самостоятельно создать, самостоятельно разработать, самостоятельно контролировать"... привлечь инженера по ОТ с целью создать и обеспечить контроль разве не будет соответствовать общим положениям ЕСКД?...
Полностью согласна с главным бухгалтером, я как специалист по контролю качества не обязана знать на каком расстоянии от стены должен кулер с водой стоять, и не обладаю достаточной компетенцией чтобы писать инструкцию по оказанию первой медицинской помощи и инструкцию о действиях в случае аварий/стихийных бедствий, или о безопасном передвижении по территории предприятия...
На мой взгляд специалисты по ОТ не совсем правильно, а вернее так, как им удобно читают Постановление Совета, одно дело разработать инструкции для конкретных специальностей, тут согласна- специфику может знать только начальник отдела, и совсем другое - обязывать начальников отдела разрабатывать великое множество всевозможных инструкций... отдельно на ПЭВМ, отдельно на копировальную технику, на работу с бытовыми приборами, на использование огнетушителя, оказание первой помощи и прочее и прочее..
Многоуважаемым министрам давно пора пересмотреть свои постановления, а не плодить бюрократию и бумагомарание.
На нашем предприятии выделено три отдела и три комплекта одинаковых инструкций разработанных тремя разными начальниками хранятся у одного инженера по ОТ-бред, не находите?

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.



Порталы для специалистов

Уведомления
Голосование
Почему количество HR-сотрудников, выполняющих примерно равный объем работы в разных компаниях, сильно отличается?





Чем прежде всего руководствоваться, рассчитывая численность HR-ов в компании?




Какое соотношение HR-ов к количеству персонала вы считаете приемлемым?




Как вы относитесь к концепции HR-zero?



Статистика форума
Дни рождения

Сегодня свой день рождения празднуют 111 пользователей.

Посмотреть все

Погода

Вы можете выбрать другой город для информера
Ближайшие праздники