В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.
Close

Вход на сайт

Для входа можно использовать учётную запись, созданную на любом из сайтов Нормативка.by, Бухгалтер.by, Экономист.by, Юрисконсульт.by.


 
RSS Печать

прием на работу без договора

Рубрика: Юридические вопросы
Ответов: 25

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

« Первая ← Пред.1 2 3 След. → Последняя (3) »
Лауреат конкурса «Персона года»
Люпус
Статус неизвестенЛюпус
[e-mail скрыт]
Белая раша, Минск
#1[199332]  13 июля 2010, 9:00
Оценок нет
Редко пишу вопросы, но хочется узнать мнение компетентных и не очень специалистов.
В соответствии со ст. 25 ТК
Фактическое допущение работника к работе является началом действия трудового договора независимо от того, был ли прием на работу надлежащим образом оформлен.
Фактическое допущение уполномоченным должностным лицом нанимателя работника к работе должно быть письменно оформлено не позднее трех дней после предъявления требования работника, профсоюза исходя из сложившихся условий.
Если работник приступил к выполнению работы и проработал 1 - 4 недели, а трудовой договор не заключен и работник намерено (профсоюз не создан) не предъявил требований о приеме его на работу, естесьна, приказа не была, трудовая не передана, личное дело не оформлено, должностная инстр. не подписывал и т.п.
Вопрос:Считается ли принятым на работу такой работник и какими документами подтверждается его работа, кроме свидетельских показаний, ведомости о получении з/п, штатного расписания и документов по охране труда?
Stultorum infinitus est numerus
**persona-1**
Статус неизвестен**persona-1**
[e-mail скрыт]
РБ, Минск
#2[199336] 13 июля 2010, 9:13
Да, считается.
Несколько месяцев назад у моего знакомого была схожая ситуация. Работника (специалиста) допустили к работе не оформив надлежащим образом документы, по причине того, что этот самый работник все ни как не мог их собрать и принести. Он проработал два месяца и подал исковое в суд. Суду никакие доводы со стороны нанимателя о том, что работник намеренно не предоставил документы для оформления - были до фонаря, руководствовались ст. 25 ТК, факт допущения к работе на лицо, плюс свидетельские показания со стороны работника, его отчеты по бухгалтерии. Суд обязал нанимателя надлежащим образом оформить трудовые отношения (заключить трудовой договор, заполнить трудовую книжку и т.д.), выплатить з/пл за время вынужденного прогула, и получил штраф около 2 млн. рублей. Правда этот работничег клянчил еще и моральный ущерб, но в этом ему отказали. :)
Мы в ответе за тех, кого приручили...
Инна-Блина
Статус неизвестенИнна-Блина
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#3[199338] 13 июля 2010, 9:14
заключение договора в письменной форме является обязательным условием. В то же время, если договор не оформлен в письменной форме, но между сторонами было достигнуто соглашение по всем его обязательным условиям (согласие нанимателя может быть выражено в проставлении резолюции на заявлении
работника; согласие работника - путем написания заявления о приеме на работу) и работник с ведома нанимателя,его уполномоченного должностного лица фактически приступил к работе по конкретной трудовой функции в конкретной организации (данное обстоятельство может быть подтверждено выдачей пропуска, ознакомлением инструктажем)по технике безопасности),трудовой договор является заключенным.
В действительности все не так, как на самом деле
Лауреат конкурса «Персона года»
Люпус
Статус неизвестенЛюпус
[e-mail скрыт]
Белая раша, Минск
#4[199342] 13 июля 2010, 9:25
Спасибо, жду еще мнения
Stultorum infinitus est numerus
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Скорпион
Статус неизвестенСкорпион
[e-mail скрыт]
Беларусь, Гродно
#5[199368] 13 июля 2010, 9:52
Предыдущие авторы верно описали ситуацию с точки зрения закона. Фактическое допущение к работе является началом трудовых правоотношений. Но тут много но, которые подробно в законе не урегулированы. Одно дело, если обе стороны признают факт допущения к работе, начала трудовых правоотношений и согласны заключить трудовой договор на определенных условиях. Другое дело, если одна из сторон не признает факта допущения к работе (отсутствуют, подделаны или уничтожены любые документальные следы пребывания работника, или если одна из сторон не согласна с предложенными другой стороной условиями трудового договора (факт трудовых правоотношений признает, но условия называет другими).
В этом случае позиция каждой из сторон доказывается в суде. В ход идут документальные доказательства, свидетельские показания (на четыре свидетеля фактического допущения к работе имеется десять свидетелей, что гражданин не работал, а иногда приходил и знакомился с возможным местом работы, трудовых функций не выполнял).
Если наниматель хорошенько попотрошит и перелопатит свои документы, перепишет журналы, может получить один результат, НО если были проведены денежные суммы как заработная плата на конкретную фамилиию - тут полный абзац.
Джек, не слушайте мой бред....
Ave atque vale!
Лауреат конкурса «Персона года»
Люпус
Статус неизвестенЛюпус
[e-mail скрыт]
Белая раша, Минск
#6[199372] 13 июля 2010, 10:04
Скорпион писал(а):

Джек, не слушайте мой бред....
А я и не слушаю, я читаю, а бред или нет не мне решать. Любые мнения интересны (фо ми).
Я к чему!? Несовершенство норм з-ва приводит необходимости ломать копья и головы, но с другой стороны есть работа для ума, фантазии и работников.
Stultorum infinitus est numerus
SMITH
Статус неизвестенSMITH
[e-mail скрыт]
Беларусь, Жлобин
#7[200619] 17 июля 2010, 23:14
Джек писал(а):

Если работник приступил к выполнению работы и проработал 1 - 4 недели, а трудовой договор не заключен и работник намерено (профсоюз не создан) не предъявил требований о приеме его на работу, естесьна, приказа не была, трудовая не передана, личное дело не оформлено, должностная инстр. не подписывал и т.п.
Вопрос:Считается ли принятым на работу такой работник и какими документами подтверждается его работа, кроме свидетельских показаний, ведомости о получении з/п, штатного расписания и документов по охране труда?
Что касается вопроса считается ли принятым на работу такой работник - мое мнение да, если хоть какими либо доказательствами это будет подтверждено. Доказательства могут быть любые. Помимо тех, которые Вы указали, будут являтся: выдаденный пропуск, подпись в доверенности на получение ТМЦ, и др. В данной ситуации полный триндец может быть именно нанимателю. Во-первых, приняли без трудовой книжки. При заключении трудового договора наниматель обязан потребовать, а гражданин должен предъявить нанимателю трудовую книжку, за исключением впервые поступающего на работу и совместителей. Прием на работу без указанных документов не допускается (ст. 26 ТК). Прием на работу без документов, подлежащих обязательному предъявлению при заключении трудового договора, – влечет наложение штрафа в размере до пяти базовых величин (ст. 23.15 КоАП). Во-вторых, в соответствии со ст. 54 ТК, наниматель обязан при приеме на работу 1) потребовать от работника документы, необходимые для заключения трудового договора в соответствии с законодательством;
2) ознакомить работника под роспись с порученной работой, условиями и оплатой труда и разъяснить его права и обязанности;
3) ознакомить работника под роспись с коллективным договором, соглашением и документами, регламентирующими внутренний трудовой распорядок;
4) провести вводный инструктаж по охране труда;
5) оформить заключение трудового договора приказом (распоряжением) и объявить его работнику под роспись. В соответствии со ст. 9. 19 КоАП, иные нарушения законодательства о труде, кроме нарушений, предусмотренных статьями 9.16–9.18 настоящего Кодекса и частями 1 и 3 настоящей статьи, причинившие вред работнику, – влекут наложение штрафа в размере от четырех до двадцати базовых величин.
Кто на свете всех смелее, всех прекрасней и умнее?
Риторический вопрос, если дуло смотрит в нос!
Лауреат конкурса «Персона года»
Люпус
Статус неизвестенЛюпус
[e-mail скрыт]
Белая раша, Минск
#8[200661] 19 июля 2010, 9:02
Спасибо, коллеги я понял Вашу точку зрения.
LEGISTE писал(а):
При заключении трудового договора наниматель обязан потребовать, а гражданин должен предъявить нанимателю трудовую книжку, за исключением впервые поступающего на работу и совместителей. Прием на работу без указанных документов не допускается (ст. 26 ТК).
Спасибо и Вам, но
Джек писал(а):
работник намерено (профсоюз не создан) не предъявил требований о приеме его на работу...
обещая предъявить: паспорт - после визы, диплом после того, как восстановит или справку с Вуза, а трудовую потерял, и юридически он прав, т.е пока не предъявил требования о приеме.
Случай этот не с моим работником, т.к. такой работник у меня не работал.В данном случае, работник все делал намеренно, дабы без записи в трудовой книжке поглядеть - какой будет его дальнейшая работа. По истечение 4 недель наниматель не выдержал и потребовал официального оформления трудовых отношений. З/П у него порядочная. Работник компетентный, но хитрый (точнее хитрее меня), указал, что будет обращаться в общий суд с целью наказать нанимателя за нарушения в трудовых отношений по ст. 9. 19 КоАП. Чем же (какими действиями) нанесен вред работнику?
Stultorum infinitus est numerus
SMITH
Статус неизвестенSMITH
[e-mail скрыт]
Беларусь, Жлобин
#9[200675] 19 июля 2010, 9:50
Цитата:
Джек писал(а):
При заключении трудового договора наниматель обязан потребовать, а гражданин должен предъявить нанимателю трудовую книжку, за исключением впервые поступающего на работу и совместителей. Прием на работу без указанных документов не допускается (ст. 26 ТК).
Спасибо и Вам, но
Джек писал(а):
работник намерено (профсоюз не создан) не предъявил требований о приеме его на работу...
Джек, я ведь не просто так привел ст. 54 ТК. Из нее следуе, что обязанности по оформлению гражданина на работу лежат именно на нанимателе. По поводу того, что работник намеренно не предъявил требования о надлежащем оформлении на работу - закон не обязывает его это делать. Наниматель сам виноват в сложившейся ситуации.
Цитата:
обещая предъявить: паспорт - после визы, диплом после того, как восстановит или справку с Вуза, а трудовую потерял, и юридически он прав, т.е пока не предъявил требования о приеме.
Вопреки со ст. 26 ТК наниматель принял на работу и, соответственно, результат.
Кто на свете всех смелее, всех прекрасней и умнее?
Риторический вопрос, если дуло смотрит в нос!
Ирина
Статус неизвестенИрина
[e-mail скрыт]
Беларусь
#10[528411] 5 июня 2017, 22:12
Доброго вечера!
Господа коллеги и просто умные люди. Подскажите, как действовать в подобной ситуации: человека приняли на работу, оформив приказ (с указанием должности, даты приема и и того факта, что с работником заключается контракт на год), внесли запись в трудовую. Собственно контракт никто не потрудился составить и подписать. Человек проработал два месяца, получал зарплату. Теперь решил уволиться - не отпускают, мол, контракт у вас. Стали искать тот самый контракт - а оного нет. Как теперь поступить работнику с увольнением? Не будет ли иметь место трудовой договор на неопределенный срок, раз контракта нет, а к работе допустили? Или единственный способ уволиться - устанавливать факт нарушения нанимателем законодательства о труде?
Спасибо!
« Первая ← Пред.1 2 3 След. → Последняя (3) »

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.



Порталы для специалистов

Уведомления
Голосование
Вы гордитесь компанией, в которой работаете?




Вы порекомендуете свою компанию знакомому?




Ваша компания работает над продвижением бренда работодателя?



Статистика форума
Дни рождения

Сегодня свой день рождения празднуют 92 пользователя.

Посмотреть все

Погода

Вы можете выбрать другой город для информера
Ближайшие праздники