В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.
Close

Вход на сайт

Для входа можно использовать учётную запись, созданную на любом из сайтов Нормативка.by, Бухгалтер.by, Экономист.by, Юрисконсульт.by.


 
RSS Печать

Суммированный учет

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 155

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

mcsliventys
Статус неизвестенmcsliventys
[e-mail скрыт]
РБ, Минск
#121[564760] 15 июля 2021, 11:13
Ольга писал(а):
Да, так будет правильнее, спасибо. 40 часов в неделю - это максимум, за который нельзя выходить (в среднем за год). Еще можно вопрос? Не будет ли нарушением установить для каждой бригады разные нормы времени? Годовая, наверное, у всех должна быть одинаковая, а вот квартальные могут отличаться?
Можно для каждой бригады свою утвердить, это будет даже правильнее, т.к. в каждой бригаде будет заработано за то кол-во часов что отработали.
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Big_Repa"
Статус неизвестенBig_Repa"
big_repa@tut.by
Беларусь, Солигорск
#122[564762] 15 июля 2021, 13:08
Ольга писал(а):
...Может, я не так что-то понимаю? Я недавно начала работать с суммированным учетом, уже кучу материала прочла, в том числе и тут.
Порядок установления нормы рабочего времени при СУРВ Минтруд обходит стороной. Засунули голову в песок и нет проблемы.
Да в своих комментариях они прописывают, что при СУРВ наниматель самостоятельно определяет порядок расчета нормы рабочего времени за учетный период. Акцентируя лишь внимание на том, что при этом "в среднем должна быть соблюдена установленная для данной категории работников:норма продолжительности рабочего времени в неделю;ежедневная продолжительность рабочего времени(не более 12 часов);минимальная продолжительность еженедельного отдыха (не менее 42 часов)".
А вот самое интересное по ст. 116 и ст. 147 относят в хвост комментариев и многие это не соотносят с СУРВ и что норма должна быть уменьшена на это время...
Вывод - ваш подход к определению расчетной нормы рабочего времени неверен.
Молчание - золото. И всё зло от него.
Секс — это тоже форма движения.
672580.jpg
Big_Repa.gif
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Big_Repa"
Статус неизвестенBig_Repa"
big_repa@tut.by
Беларусь, Солигорск
#123[564763] 15 июля 2021, 13:14
mcsliventys писал(а):
Ольга писал(а):
Да, так будет правильнее, спасибо. 40 часов в неделю - это максимум, за который нельзя выходить (в среднем за год). Еще можно вопрос? Не будет ли нарушением установить для каждой бригады разные нормы времени? Годовая, наверное, у всех должна быть одинаковая, а вот квартальные могут отличаться?
Можно для каждой бригады свою утвердить, это будет даже правильнее, т.к. в каждой бригаде будет заработано за то кол-во часов что отработали.
Извините, но тогда при почасовой оплате для каждого звена будет своя часовая тарифная ставка!
Молчание - золото. И всё зло от него.
Секс — это тоже форма движения.
672580.jpg
Big_Repa.gif
Ольга
Статус неизвестенОльга
lilimiris@tut.by
Беларусь, Минск
#124[564768] 15 июля 2021, 14:04
Big_Repa" писал(а):
Порядок установления нормы рабочего времени при СУРВ Минтруд обходит стороной. Засунули голову в песок и нет проблемы.
Да в своих комментариях они прописывают, что при СУРВ наниматель самостоятельно определяет порядок расчета нормы рабочего времени за учетный период. Акцентируя лишь внимание на том, что при этом "в среднем должна быть соблюдена установленная для данной категории работников:норма продолжительности рабочего времени в неделю;ежедневная продолжительность рабочего времени(не более 12 часов);минимальная продолжительность еженедельного отдыха (не менее 42 часов)".
А вот самое интересное по ст. 116 и ст. 147 относят в хвост комментариев и многие это не соотносят с СУРВ и что норма должна быть уменьшена на это время...
Вывод - ваш подход к определению расчетной нормы рабочего времени неверен.
Вот есть статья из журнала "Налоги Беларуси", где подробно разжевано, как считать норму исходя из 40-часовой рабочей недели.
Свиток: "Налоги Беларуси", 2020, N 25
СУММИРОВАННЫЙ УЧЕТ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ:
ОСОБЕННОСТИ ПРИМЕНЕНИЯ
И.А.КОЗЛИТИНОВА,
Экономист Подписано в печать 07.07.2020
Суммированный учет рабочего времени (далее - суммированный учет)
является одним из видов режима рабочего времени работников.
Применяется он, как правило, в случаях, когда по условиям производства
(работы) невозможно или экономически нецелесообразно соблюдение
установленной для данной категории работников ежедневной или
еженедельной продолжительности рабочего времени. Такое разъяснение
содержится в статье 126 Трудового кодекса Республики Беларусь (далее -
кодекс).
Собственно,
положениями
этой
статьи
кодифицированного документа преимущественно и регулируются вопросы
применения данного режима рабочего времени. Впрочем, в связи с этим
следует вспомнить также и статьи 138, 315, 317 и 318 Трудового кодекса.
УСЛОВИЯ ВВЕДЕНИЯ СУММИРОВАННОГО УЧЕТА
Итак, потребность в суммированном учете возникает тогда, когда по
условиям производства (работы) невозможно или экономически
нецелесообразно соблюдение установленной для конкретной категории
работников ежедневной или еженедельной продолжительности рабочего
времени. Но что это значит "невозможно или экономически
нецелесообразно"? Ответить на поставленный вопрос будет проще, если мы
заглянем в организации, выбирающие обычно среди разных режимов
рабочего времени суммированный учет. Это - организации с непрерывным
производством либо непрерывным технологическим процессом, с
неравномерной интенсивностью работы в течение суток, недели, месяца и
других периодов календарного года.
Как и любой другой режим рабочего времени, суммированный учет
вводится нанимателем по согласованию с профсоюзом.
ОТЛИЧИТЕЛЬНЫЕ ПРИЗНАКИ
СУММИРОВАННОГО УЧЕТА
Суммированный учет отличается от других видов режима рабочего
времени следующими основными признаками:
- вместо отчетного периода вводится учетный период;
- нормы рабочего времени и времени отдыха, установленные
законодательством, соблюдаются не за отчетный период, а в среднем за
учетный период;
- норма рабочего времени рассчитывается и устанавливается
нанимателем на весь учетный период;
- расчет с работником за работу в сверхурочное время производится
нанимателем после окончания учетного периода.
Пример
Наименование
Организация
Организация
показателя
с обычным учетом
с суммированным
рабочего времени
учетом
отчетный период -
учетный период -
месяц
квартал
Установленная
40 часов
40 часов
еженедельная норма
(соблюдается каждую (соблюдается в
продолжительности
неделю в течение
среднем за учетный
рабочего времени
месяца)
период. В течение
квартала есть недели
с
продолжительностью
больше или меньше
40 часов)
Установленная
8 часов (установлена 12 часов (предельно
ежедневная норма
нанимателем)
допустимая
продолжительности
законодательством о
рабочего времени
труде, соблюдается в
среднем за учетный
период. В течение
квартала есть дни с
продолжительностью
больше или меньше
12 часов)
Еженедельный отдых
Суббота, воскресенье 42 часа (1 выходной)
(соблюдается в
среднем за учетный
период)
НОРМЫ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ,СОБЛЮДАЕМЫЕ В СРЕДНЕМ ЗА
УЧЕТНЫЙ ПЕРИОД
При суммированном учете наниматель обязан в среднем за учетный
период соблюдать следующие нормы рабочего времени, установленные
законодательством о труде:
- требования о еженедельной продолжительности рабочего
времени, установленные статьями 112 - 114 Трудового кодекса. При этом
еженедельная продолжительность рабочего времени может быть больше
или меньше установленной нормы рабочего времени в неделю;
- требования о ежедневной продолжительности рабочего времени,
установленные статьей 115 Трудового кодекса. При этом ежедневная
продолжительность рабочего времени в отдельные дни учетного периода
может быть больше или меньше установленной продолжительности
рабочего времени в день, но не может превышать в соответствии со статьей
126 Трудового кодекса 12 часов в среднем за учетный период;
- требование о продолжительности еженедельного непрерывного
отдыха не менее 42 часов. При этом при суммированном учете
продолжительность
еженедельного
непрерывного
отдыха
может
исчисляться согласно статье 138 Трудового кодекса в среднем за учетный
период.
Для того, чтобы наниматель был уверен, что он правильно ввел и
применяет суммированный учет, необходимо произвести проверку
соблюдения им перечисленных выше норм продолжительности рабочего
времени в среднем за учетный период.
Еженедельная продолжительность рабочего времени проверяется
делением нормы рабочего времени за учетный период на количество
рабочих недель в учетном периоде. Полученный результат должен быть
равен или меньше установленной еженедельной продолжительности
рабочего времени.
Для проверки соблюдения ежедневной продолжительности рабочего
времени норма рабочего времени за учетный период делится на количество
рабочих дней в учетном периоде. Полученный результат должен быть равен
или меньше установленной ежедневной продолжительности рабочего
времени, но не должен превышать 12 часов.
Продолжительность еженедельного непрерывного отдыха проверяется
делением количества рабочих дней в учетном периоде на количество
выходных дней в нем. При этом в результате должны получиться как минимум 1 выходной день или 42 часа на 6 рабочих дней (ст. 136 Трудового
кодекса).
Пример
В организации введен суммированный учет с учетным периодом квартал
и установленной продолжительностью рабочего времени:
- в неделю - 40 часов;
- в день - 12 часов.
Нанимателем рассчитана и установлена норма учетного периода - 524
часа.
По утвержденному нанимателем графику работ в учетном периоде:
- количество рабочих недель составляет 13,1;
- количество рабочих дней - 44;
- количество выходных дней - 48
Нанимателем проведена проверка соблюдения установленных норм
рабочего времени в среднем за учетный период и, следовательно,
правильности введения суммированного учета.
Продолжительность рабочего времени в среднем за учетный период
составила:
- еженедельная - 40 часов (524 / 13,1);
- ежедневная - 11,9 часа (524 / 44).
Поскольку ежедневная продолжительность рабочего времени
нанимателем была установлена равной 12 часам, то для соблюдения
еженедельной продолжительности рабочего времени (40 часов) количество
выходных дней по графику работ работников составило 48, т.е. на 1 рабочий
день - 1,09 выходного дня.
УЧЕТНЫЙ ПЕРИОД
При суммированном учете в соответствии с законодательством учетным
периодом признается период, в пределах которого должна быть в среднем соблюдена установленная для данной категории работников норма
продолжительности рабочего времени в неделю. Таким образом, выбор
учетного периода важен для нанимателя при введении суммированного
учета.
Продолжительность учетного периода устанавливается нанимателем и
не может превышать одного календарного года.
Учетный период может определяться календарными периодами (месяц,
квартал, полугодие, год) или иными периодами (например, для жилищно-
коммунального хозяйства в качестве учетного периода может выступать
отопительный сезон, для внутреннего речного транспорта - период
навигации, для сельского хозяйства - период выполнения напряженных
полевых работ).
ОПРЕДЕЛЕНИЕ НОРМЫ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ ЗА УЧЕТНЫЙ ПЕРИОД
Норма рабочего времени за учетный период рассчитывается в
организациях нанимателем самостоятельно с соблюдением правовых
положений, закрепленных в статьях 111 - 117 Трудового кодекса.
Алгоритм расчета нормы рабочего может быть следующим:
1) выбирается продолжительность учетного периода;
2) устанавливается продолжительность рабочего времени в
неделю (ст. 112 - 114 Трудового кодекса);
3) в учетном периоде определяется количество:
- рабочих недель (количество рабочих недель может получиться как
целым числом (например, 5, 12), так и дробным (например, 5,6 или 12,2).
При этом округление до целого числа не производится);
- рабочих дней (рабочих смен), в которых работа в ночное время должна
быть сокращена согласно требованиям статьи 117 Трудового кодекса на
один час с одновременным сокращением рабочей недели;
- рабочих дней, непосредственно предшествующих государственному
празднику или праздничному дню, продолжительность рабочего времени
которых должна быть сокращена на один час (ст. 116 Трудового кодекса);
4) норма рабочего времени за учетный период определяется путем
умножения установленной продолжительности рабочего времени в неделю на количество рабочих недель в учетном периоде. Для
организаций, в которых сокращается продолжительность рабочего времени
при работе в ночное время и дни, непосредственно предшествующие
государственному празднику или праздничному дню, из полученной суммы
часов необходимо вычесть количество часов, на которое рабочее время
было сокращено в учетном периоде.
Пример
В организации применяется суммированный учет. В качестве учетного
периода принят квартал. Продолжительность рабочего времени в неделю
установлена 40 часов. Организация по условиям производства не сокращает
на один час продолжительность рабочего времени при работе в ночное
время
и
в
рабочие
дни,
непосредственно
государственному празднику или праздничному дню.

В I квартале 2020 г. насчитывается 13 рабочих недель. Норма рабочего
времени на I квартал 2020 г.:
- для организации, которая по условиям производства не сокращает на
один час продолжительность рабочего времени при работе в ночное время и
в рабочие дни, непосредственно предшествующие государственному
празднику или праздничному дню, составит 520 часов (40 x 13);
- для организации, которая производит сокращение на один час
продолжительности рабочего времени при работе в ночное время и в
рабочие дни, непосредственно предшествующие государственному
празднику или праздничному дню, составит 506 часов (40 x 13 - 1 - 13, где 1 -
сокращение на один час продолжительности рабочего времени 6 января, а
13 - сокращение продолжительности рабочего времени на 1 час при работе в
ночное время каждую неделю). ОСОБЕННОСТИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ КОЛИЧЕСТВА ЧАСОВ РАБОТЫ
В СВЕРХУРОЧНОЕ ВРЕМЯ
Одной из особенностей суммированного учета является определение и
установление нормы рабочего времени на выбранный нанимателем учетный
период. В связи с этим подсчитать количество сверхурочных часов возможно
только после окончания учетного периода.
Определение количества сверхурочных часов после окончания учетного
периода зависит от того, как составлен график работ (сменности).
Если в графике работ (сменности) предусмотрена работа в
государственные праздники и праздничные дни и в течение учетного
периода нанимателем не издавались приказы о привлечении работников к
работе в выходные дни, то в этом случае количество сверхурочных часов
определяется вычитанием из суммы часов, отработанных за учетный период, суммы часов, предусмотренных графиком работ (сменности). При
этом следует учитывать, что часы, отработанные в государственные
праздники и праздничные дни, уже учтены в норме часов за учетный период,
и поэтому их не надо исключать из фактически отработанного времени за
учетный период.
В случае, когда в графике работ (сменности) государственные праздники
и праздничные дни являются нерабочими днями, а в течение учетного
периода нанимателем издавались приказы о привлечении работников к
работе в такие дни, то количество сверхурочных часов определяется
вычитанием из суммы часов, отработанных за учетный период, суммы часов,
предусмотренных графиком работ (сменности) и суммы часов, отработанных
по приказу нанимателя в государственные праздники, праздничные и
выходные дни.
Во всех случаях, независимо от того, была ли предусмотрена работа в
государственные праздники и праздничные дни в графике работ (сменности)
(а также работа в выходные дни) или производилась по приказу нанимателя,
компенсация за нее в соответствии со статьей 69 Трудового кодекса
выплачивается в заработную плату того месяца, в котором эта работа
производилась.
Пример
Торговая организация работает в государственные праздники и
праздничные дни (это предусмотрено в графиках работ продавцов).
Продавцам установлен суммированный учет с учетным периодом квартал.
Норма продолжительности рабочего времени в I квартале 2020 г. составила
510 часов. Продавцами за учетный период было отработано:
Фамилия продавца
Отработанное рабочее время (с
указанием рабочего времени,
отработанного в государственные
праздники и праздничные дни)
Иванова И.И.
520 часов, в том числе 16 часов в
государственные праздники в январе
Сидорова А.А.
515 часов, в том числе 8 часов в
государственные праздники в марте
Петрова В.А.
510 часов
Уткина Н.И.
525 часов
Определим количество сверхурочных часов в отношении каждого
продавца:
Фамилия
Количество
Порядок расчета
продавца
отработанных
сверхурочно
сверхурочно часов
отработанных
Иванова И.И.
10 часов
520 часов - 510 часов
Сидорова А.А.
5 часов
515 часов - 510 часов
Петрова В.А.
0 часов
510 часов - 510 часов
Уткина Н.И.
15 часов
525 часов - 510 часов
При этом Ивановой И.И. в заработную плату за январь будет начислена
компенсация за 16 часов работы в государственные праздники. Сидоровой
А.А. в заработную плату за март будет начислена компенсация за 8 часов
работы в государственный праздник.
Пример
Продавцу Петровой А.И. установлен суммированный учет с учетным
периодом квартал. На I квартал 2020 г. ей установлена норма рабочего
времени 495 часов. Фактически Петрова А.И. отработала 515 часов, в том
числе 8 часов по приказу нанимателя 1 января.
Определим количество сверхурочных часов, отработанных Петровой
А.И.:
515 - 495 - 8 = 12 часов.
КОРРЕКТИРОВКА НОРМЫ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ УЧЕТНОГО
ПЕРИОДА
При суммированном учете в случаях, когда работник отсутствовал на
рабочем месте по уважительным причинам (отпуск, болезнь, учеба,
выполнение государственных обязанностей и т.д.), установленную
нанимателем норму рабочего времени на учетный период необходимо
скорректировать, т.е. уточнить.
Поскольку установленная на учетный период норма рабочего времени
определена с соблюдением норм законодательства, то ее корректировка
производится на часы по графику работ (сменности), пропущенные
работником по уважительным причинам. В случае, когда работник отсутствовал на рабочем месте без
уважительной причины (например, совершил прогул), норма рабочего
времени на учетный период не корректируется.
Пример
Продавцу Сидоровой М.А. установлен суммированный учет с учетным
периодом квартал. На I квартал 2020 г. ей установлена норма рабочего
времени 495 часов. В январе Сидорова М.А. болела с 13 по 19 января, на
этот период по графику работ ей было запланировано 4 рабочих дня с
ежедневной продолжительностью рабочего времени 10,5 часа.
В этом случае для Сидоровой М.А. необходимо корректировать норму
рабочего времени на I квартал 2020 г. Норма рабочего времени работницы
должна быть уменьшена на 42 часа (10,5 x 4) и, таким образом, составит 453
часа (495 - 42).
Извините, таблицы копируются некорректно. Я выделила момент, где допускается, что организация может и не сокращать рабочий предпраздничный день и работу в ночное время.
О разных часовых ставках я еще не думала, спасибо, что обратили внимание.
mcsliventys
Статус неизвестенmcsliventys
[e-mail скрыт]
РБ, Минск
#125[564778] 15 июля 2021, 14:25
Big_Repa" писал(а):
mcsliventys писал(а):
Ольга писал(а):
Да, так будет правильнее, спасибо. 40 часов в неделю - это максимум, за который нельзя выходить (в среднем за год). Еще можно вопрос? Не будет ли нарушением установить для каждой бригады разные нормы времени? Годовая, наверное, у всех должна быть одинаковая, а вот квартальные могут отличаться?
Можно для каждой бригады свою утвердить, это будет даже правильнее, т.к. в каждой бригаде будет заработано за то кол-во часов что отработали.
Извините, но тогда при почасовой оплате для каждого звена будет своя часовая тарифная ставка!
ЧТС можно брать усредненный для всех (например за последние 3 года), это не проблема.

Что касается сокращения на 1 час, то сокращать смену не нужно, просто по 69 ст. пропишите в ЛПА что оплачиваете его.
mcsliventys
Статус неизвестенmcsliventys
[e-mail скрыт]
РБ, Минск
#126[564779] 15 июля 2021, 14:28
а вообще, для полного понимания ситуации, я бы вам советовал посетить семинар Козлитиновой, она очень часто читает, там оооочень много станет на свои места, да и подходы уже давно в Минтруда поменялись.
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Big_Repa"
Статус неизвестенBig_Repa"
big_repa@tut.by
Беларусь, Солигорск
#127[564785] 15 июля 2021, 14:57
Статья неплохая исходя из того насколько смог разобраться в абракодабре. Мне интересно почему же когда она была в Минтруда или экспертом Минтруда не давала таких развернутых комментариев по определению расчетной нормы рабочего времени при СУРВ. И еще, как быть с этим
статья 147 ТК РБ писал(а):
Работы, приостановка которых невозможна по производственно-технологическим условиям, и работы, вызываемые необходимостью постоянного непрерывного обслуживания населения, организаций, планируются заранее в графике работ (сменности) в счет месячной нормы рабочего времени.
Молчание - золото. И всё зло от него.
Секс — это тоже форма движения.
672580.jpg
Big_Repa.gif
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Big_Repa"
Статус неизвестенBig_Repa"
big_repa@tut.by
Беларусь, Солигорск
#128[564786] 15 июля 2021, 15:00
mcsliventys писал(а):
а вообще, для полного понимания ситуации, я бы вам советовал посетить семинар Козлитиновой, она очень часто читает, там оооочень много станет на свои места, да и подходы уже давно в Минтруда поменялись.
Еще бы они при редактировании проекта изменений в ТК эти подходы реализовывали, а то получается не по закону, а по понятиям.
ПыСы Попробуйте объяснить рабочему, что отработав 520 часов (как выше рассчитано) он заработает столько же, как другие за 510 министерских часов в том же периоде!
Молчание - золото. И всё зло от него.
Секс — это тоже форма движения.
672580.jpg
Big_Repa.gif
mcsliventys
Статус неизвестенmcsliventys
[e-mail скрыт]
РБ, Минск
#129[564787] 15 июля 2021, 15:08
все просто, читайте между строк) Всего в ТК не пропишут, поэтому есть разночтения и сложившиеся практикой подходы.
mcsliventys
Статус неизвестенmcsliventys
[e-mail скрыт]
РБ, Минск
#130[564788] 15 июля 2021, 15:11
Big_Repa" писал(а):
mcsliventys писал(а):
а вообще, для полного понимания ситуации, я бы вам советовал посетить семинар Козлитиновой, она очень часто читает, там оооочень много станет на свои места, да и подходы уже давно в Минтруда поменялись.
Еще бы они при редактировании проекта изменений в ТК эти подходы реализовывали, а то получается не по закону, а по понятиям.
ПыСы Попробуйте объяснить рабочему, что отработав 520 часов (как выше рассчитано) он заработает столько же, как другие за 510 министерских часов в том же периоде!
а чего они одинаково заработают? ЧТС будет зафиксировано для всех одно, а вот норма в каждом месяце будет отличаться, в зависимости от количества смен. Все логично по-моему.

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.



Порталы для специалистов

Уведомления
Голосование
Как вам идея четырехдневной рабочей недели?





Смогли бы вы за четыре рабочих дня выполнить примерно такой же объем работы, как за пять?





Если бы работодатель предложил вам четырехдневную рабочую неделю, согласились бы вы?




Что может быть хорошей альтернативой четырехдневной рабочей неделе?




Статистика форума
Дни рождения

Сегодня свой день рождения празднуют 128 пользователей.

Посмотреть все

Погода

Вы можете выбрать другой город для информера
Ближайшие праздники