В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.
Close

Вход на сайт

Для входа можно использовать учётную запись, созданную на любом из сайтов Нормативка.by, Бухгалтер.by, Экономист.by, Юрисконсульт.by.


 
RSS Печать

Штатное расписание без применения ЕТС

Рубрика: Штатное расписание и зарплата
Ответов: 132

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Белоснежка
Статус неизвестенБелоснежка
[e-mail скрыт]
Беларусь, Брест
#11[343979] 7 февраля 2012, 14:47
Цитата:
Масштабы данной работы и требуемый уровень квалификации работников, которые будут данный ЛНПА разрабатывать, просто потрясают. Проще воспользоваться старой, доброй и проверенной ЕТС, тем более она предоставляет большие возможности по определению любой тарифной ставки (оклада) для любой категории работников.
эт точно, поэтому и не выдумывала велосипед, сделала по етс))
уля
Статус неизвестенуля
[e-mail скрыт]
Беларусь
#12[343987] 7 февраля 2012, 14:53
Я буду писать док-ты, а могу ли я мотивировать изменение в связи с ростом объема работ, соответственно увеличилась выручка.
MURZ
Статус неизвестенMURZ
[e-mail скрыт]
РБ, Минск
#13[356400] 10 апреля 2012, 17:52
Я вот мучаюсь с этим штатным без ЕТС...
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Mr. Dismantler
Статус неизвестенMr. Dismantler
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#14[356429] 11 апреля 2012, 0:08
Белоснежка писал(а):
Цитата:
Масштабы данной работы и требуемый уровень квалификации работников, которые будут данный ЛНПА разрабатывать, просто потрясают. Проще воспользоваться старой, доброй и проверенной ЕТС, тем более она предоставляет большие возможности по определению любой тарифной ставки (оклада) для любой категории работников.
эт точно, поэтому и не выдумывала велосипед, сделала по етс))
Вот не надо только этого:
Скорпион писал(а):
...чтобы составить штатное расписание без применения ЕТС или ТС, разработанной нанимателем, в организации должен быть утвержден свой ЛНПА, который подробно описывает применяемую систему оплаты труда в организации с учетом дифференциации работников по уровню сложности, ответственности, опасности выполняемых работ, уровню квалификации работников, их опыта, личного вклада и отношения к труду. При этом данный ЛНПА должен позволять четко проследить формирование оклада (ставки) работника, категорий работников по каждой строке штатного расписания на текущий временной период.
пугаться!
Вы же можете в организации разработать совершенно непохожую на существующую при применении ЕТС систему дифферециации работников! Вот это вот (извини, Оля, снова тебя процитирую :-D )
Цитата:
уровню сложности, ответственности, опасности выполняемых работ, уровню квалификации работников, их опыта, личного вклада и отношения к труду
Вы все можете заключить в два-три критерия, которые присущи только Вашей организации!
Конечно, речь не идет об организациях с большой численностью штата и достаточно сложной организационной структурой! Но если говорить, например, о неком ЧУП, занимающимся "оптовой торговлей селедкой" одного типа и марки, да в котором из работников будут только директор (он же бухгалтер), водитель и два торговых агента, то применение ЕТС в этом случае содержит в себе гораздо больший труд и нагромождение системы оплаты, нежели применение более гибкой системы.

Ну, это, конечно, сугубо мое мнение. *PARDON* Просто так "состряпать писульку" и на ее основе просто платить работникам непонятно как и непонятно кому не получиться при любой системе. Это я сейчас о писульке, а не о "платить непонятно кому и непонятно как". Последнее, как раз, при "умелом" использовании, можно осуществить при любой системе. :-D
212936c8c8be10d72400916e176ce749.gif
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! ПРИЧЕМ - ОЧЕНЬ СКОРО! В ТОМ ЧИСЛЕ И С НАМИ!
Parkhim.gif
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Mr. Dismantler
Статус неизвестенMr. Dismantler
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#15[356430] 11 апреля 2012, 0:14
И ваапче, товарисчи! Я вас искренне не понимаю. То вам дай свободу, то она вам ни к селу ни к городу. Мне и при ЕТС "жилось неплохо". И не скажу, что при применении более гибких систем оплат без применения ЕТС работы стало на порядок больше. Отнюдь. Да, сперва надо свою систему разработать и внедрить! Зато потом - живи и радуйся! Тем более, что у тех, кто "требовал свободы трудового законодательства", все концепции, положения и принципы этих самых гибких систем уже давно сформировались. Они то, как раз, пытались эти гибкие системы реализовать при обязательном использовании ЕТС, а теперь им стало "свободнее дышать" (надеюсь).
Может, стоит подумать - действительно, а надо ли вам переходить на новые системы? Может, как раз, в условиях конкретно вашей организации, ЕТС - наиболее оптимальный вариант?
*PARDON*
212936c8c8be10d72400916e176ce749.gif
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! ПРИЧЕМ - ОЧЕНЬ СКОРО! В ТОМ ЧИСЛЕ И С НАМИ!
Parkhim.gif
sakira
Статус неизвестенsakira
foxion@tut.by
Беларусь, Минск
#16[356502] 11 апреля 2012, 10:46
а я вот делал и ЛНА и утверждала новое ШР. Конечно, несколько дней на это потратила, чтобы разобратьс во всем и всё оформила:) Так что не пугайтесь, всё получится.) У нас в организации без ЕТС установили только тем, кто работает на комиссионной оплате труда (процентщикам), таковых 6 человек, а остальным - оставили етс, что и закрепили в ЛНА
Согласился танцевать с дьяволом - танцуй до конца!
Vladimir
Статус неизвестенVladimir
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#17[363729] 28 мая 2012, 16:09
Здравствуйте,

Организация начисляет заработную плату без применения ЕТС. Пожалуйста, подскажите: организация хочет привязать зарплаты сотрудников к долларам США. По трудовому законодательству вопросов нет, можно это делать.

Как будет выглядеть штатное расписание в таком случае? Указывается зарплата в долларах США для каждой штатной единицы с примечанием, что зарплата выплачивается ежемесячно в белорусских рублях по такому-то курсу?

Потому что из-за скачков курса, если в штатное расписание вписывать суммы в рублях, то придётся каждый месяц составлять его по-новому.

Что подскажете? Спасибо!
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Mr. Dismantler
Статус неизвестенMr. Dismantler
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#18[363763] 28 мая 2012, 17:49
Где то я уже видел обсуждение данной темы (более того, в СМИ очень широко рассматривался этот вопрос, в том числе и в виде дискуссий), но ссылку сейчас не дам. Не найду уже просто.
Я в двух словах попытаюсь пояснить практическую невозможность такого подхода.
Привязать некий условный уровень дохода работника к условным единицам, в качестве которых будет избрана валюта другой страны, - да, имеете право. Но устанавливать, например, оклады в этих единицах вы не сможете, хотя бы уже из-за "плавающего" (читай - не стабильного) курса этой валюты, что является следствием ежемесячного изменения размера оклада. Изменение размера оплаты труда - есть изменение существенных условий труда, регулируемое нормами статьи 32 ТК.
Допустим, можно предположить, что предусмотрев изначально в ЛНПА такой порядок формирования заработной платы (с применением неких условных единиц), наниматель снимает с себя (условно, прошу заметить!) обязанность уведомлять работников ежемесячно об изменения существенных условий труда. Но в этом случае возникает вопрос: каким образом такая система будет согласовываться с нормами пункта 7 статьи 19 ТК, согласно которой трудовой договор должен содержать в качестве обязательных условий - условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки (оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты). Вы будете указывать этот оклад в у.е.?...
Если так, тогда следующий вопрос: как Вы, в таком случае, обеспечите соблюдение норм статьи 74 ТК, согласно которой заработная плата выплачивается в денежных единицах Республики Беларусь.
Да, можно ответить, что размер оплаты работника будет определяться в у.е., а выплачиваться в белорусских рублях по курсу. Тогда в этом случае возникает вопрос - каким образом все эти расчеты будут проведены по бухгалтерии? Например - расчет среднего заработка, расчет больничных листов и т.л. Не боитесь, что бухгалтерия Вам "поставит памятник при жизни"? Не рукотворный, причем... :-D

Вообще, порассуждав, я поменял свою точку зрения. Можно применять такой порядок, но сложностей, сопровождающих ее, гораздо больше, нежели положительных результатов.
А сколько еще подводных камней, которые мы увидим только после применения?!!!
*PARDON*
212936c8c8be10d72400916e176ce749.gif
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! ПРИЧЕМ - ОЧЕНЬ СКОРО! В ТОМ ЧИСЛЕ И С НАМИ!
Parkhim.gif
Vladimir
Статус неизвестенVladimir
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#19[363828] 29 мая 2012, 10:13
Спасибо за ответ, РОМАНТI4HIY BOPODA4!

А в чём Вы видите противоречие такой системы (в ШР указываем валюту) ст. 32 ТК РБ? Данная статья касается случаев, когда НАНИМАТЕЛЬ инициирует изменение существенных условий трудового договора. Так как курс валюты не зависит от нанимателя, то колебания курса не являются изменением существенных условий, если сумма зэпэ в трудовом договоре указана в валюте (с выплатой рублями по курсу).
Соответственно не нужно менять ШР каждый месяц, как и не нужно ежемесячно вносить изменения в трудовой договор. Разве не так?
lapowa
Статус неизвестенlapowa
[e-mail скрыт]
#20[376234] 15 августа 2012, 12:16
Подскажите пожалуйста, а если меняется штатное (станет без применения ЕТС), но заработная плата меньше не станет, то нужно ли уведомлять работников об изменении существенных условий труда? будет ли это изменение - изменением системы оплаты труда, явл. существенным условием (согласно ст.32 ТК)???

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.



Порталы для специалистов

Уведомления
Голосование
Знаком ли вам подбор персонала по ценностям?




Готовы ли отказать кандидату если он профессионально подходит, а ценностно нет?




Что может принести компании новый сотрудник с ценностями отличающимися от корпоративных?




Оправдывает ли себя подбор персонала по ценностям?



Статистика форума
Дни рождения

Сегодня свой день рождения празднуют 109 пользователей.

Посмотреть все

Погода

Вы можете выбрать другой город для информера
Ближайшие праздники