В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.
Close

Вход на сайт

Для входа можно использовать учётную запись, созданную на любом из сайтов Нормативка.by, Бухгалтер.by, Экономист.by, Юрисконсульт.by.


 
RSS Печать

Как оплатить неоплачиваемую практику

Рубрика: Обсуждаем вопрос
Ответов: 28

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Александр
Статус неизвестенАлександр
[e-mail скрыт]
Новогрудок
#11[490559] 8 июля 2015, 15:20
Вопрос: а возможна ли вообще оплата практики без заключения трудового договора, или ГПД, просто согласно ПРИКАЗА о приёме для прохождения производственной (оплачиваемой) практики?

Ситуация: Сегодня 08.07. поступило заявление: "Прошу принять меня на работу продавцом 6-го разряда с 01.07.2015г. по контракту."

Выяснилось: Гражданину – 15 лет. Учащийся СШ. Согласия от родителей (на сегодняшний день) нет (ст. 272 ТК). Мед. осмотра – тоже нет (ст. 275 ТК). Про контрактную форму найма и трудоустройство продавцом по 6-му разряду – вообще молчу, да ещё ко всему будет "работать" только месяц: с 01.07. по 31.07.

Какие будут мысли?
Человек без твёрдых правил почти всегда лишён и характера: будь у его характер, он почувствовал бы, как необходимы ему правила. (Шамфор)
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
m1958-8
Статус неизвестенm1958-8
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#12[490560] 8 июля 2015, 15:32
У меня мысль: отказать в просьбе, указанной в заявлении гражданина, сославшись на указанные и не только статьи ТК.
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Александр
Статус неизвестенАлександр
[e-mail скрыт]
Новогрудок
#13[490561] 8 июля 2015, 15:41
Сделал бы подобное с удовольствием, НО решение – за руководителем: "Оплатить труд, ЛИЧНО данному гражданину, без нарушения законодательства". *SCRATCH* Что в данной ситуации, на мой взгляд, просто не реально.
Человек без твёрдых правил почти всегда лишён и характера: будь у его характер, он почувствовал бы, как необходимы ему правила. (Шамфор)
scotch
Статус неизвестенscotch
tatakov@list.ru
Беларусь, Минск
#14[490564] 8 июля 2015, 15:51
Кроме того, что нужно разрешение родителей, еще есть ГК, который позволяет признать уже заключенную сделку совершенной.
Цитата:
Статья 25. Дееспособность несовершеннолетних в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет

1. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет совершают сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, с письменного согласия своих законных представителей - родителей, усыновителей или попечителей.
Сделка, совершенная таким несовершеннолетним, действительна также при последующем письменном одобрении его родителей, усыновителей или попечителя.
2. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет вправе самостоятельно, без согласия своих законных представителей:
1) распоряжаться своими заработком, стипендией и иными собственными доходами;
2) осуществлять права автора произведения науки, литературы или искусства, изобретения или иного охраняемого законодательством результата своей интеллектуальной деятельности;
3) вносить денежные средства в банки или небанковские кредитно-финансовые организации и распоряжаться ими в соответствии с законодательством;
4) совершать мелкие бытовые сделки и иные сделки, предусмотренные пунктом 2 статьи 27 настоящего Кодекса.
По достижении шестнадцати лет несовершеннолетние также вправе быть членами кооперативов в соответствии с актами законодательства о кооперативах.
3. Имущественную ответственность по сделкам, совершенным в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи несовершеннолетними в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет, несет несовершеннолетний, а субсидиарную ответственность - лицо, давшее письменное согласие на совершение соответствующей сделки.
Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет самостоятельно несут имущественную ответственность по сделкам, совершенным ими в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.
За причиненный ими вред такие несовершеннолетние несут ответственность в соответствии с главой 58 настоящего Кодекса.
4. При наличии достаточных оснований суд по ходатайству родителей, усыновителей или попечителя либо органа опеки и попечительства может ограничить или лишить несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими заработком, стипендией или иными доходами, за исключением случаев, когда такой несовершеннолетний приобрел дееспособность в полном объеме в соответствии с пунктом 2 статьи 20 настоящего Кодекса.

Статья 173. Недействительность сделки, совершенной несовершеннолетним, не достигшим четырнадцати лет

1. Сделка, совершенная несовершеннолетним, не достигшим четырнадцати лет (малолетним), ничтожна. К такой сделке применяются правила, предусмотренные частями второй и третьей пункта 1 статьи 172 настоящего Кодекса.
2. В интересах малолетнего совершенная им сделка может быть по требованию его родителей, усыновителей или опекуна признана судом действительной, если она совершена к выгоде малолетнего.
3. Правила настоящей статьи не распространяются на мелкие бытовые и другие сделки, которые они вправе совершать самостоятельно в соответствии со статьей 27 настоящего Кодекса.

Статья 176. Недействительность сделки, совершенной несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет

Сделка, совершенная несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет (кроме полностью дееспособного) без согласия его родителей, усыновителей или попечителя, в случаях, когда такое согласие требуется в соответствии со статьей 25 настоящего Кодекса, может быть признана судом недействительной по иску родителей, усыновителей или попечителя. Если такая сделка признана недействительной, соответственно применяются последствия, предусмотренные частями второй и третьей пункта 1 статьи 172 настоящего Кодекса.
Т.е. по сути, если с несовершеннолетним будет заключена сделка и его законные представители ее признают, то в ответственности работодателя будет только то, что он не истребовал такое согласие заранее, до совершения сделки.
Ударим рускем йозыгом по беспределу правописания!
Страшно — это когда понимаешь, что в каждом человеке есть свой сейф, и ты можешь его открыть…
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Александр
Статус неизвестенАлександр
[e-mail скрыт]
Новогрудок
#15[490565] 8 июля 2015, 15:54
Татьяна, огромное СПАСИБО за совет. Наверное данный вариант будет наиболее оптимальным...
Человек без твёрдых правил почти всегда лишён и характера: будь у его характер, он почувствовал бы, как необходимы ему правила. (Шамфор)
scotch
Статус неизвестенscotch
tatakov@list.ru
Беларусь, Минск
#16[490566] 8 июля 2015, 15:58
Что касается профессии продавца - смотрим
Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
13 октября 2010 г. N 134

ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПРЕДЕЛЬНЫХ НОРМ ПОДЪЕМА И ПЕРЕМЕЩЕНИЯ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМИ ТЯЖЕСТЕЙ ВРУЧНУЮ
Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
27 июня 2013 г. N 67

ОБ УСТАНОВЛЕНИИ СПИСКА РАБОТ, НА КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ПРИМЕНЕНИЕ ТРУДА ЛИЦ МОЛОЖЕ ВОСЕМНАДЦАТИ ЛЕТ
Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
15 октября 2010 г. N 144

ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ЛЕГКИХ ВИДОВ РАБОТ, КОТОРЫЕ МОГУТ ВЫПОЛНЯТЬ ЛИЦА В ВОЗРАСТЕ ОТ ЧЕТЫРНАДЦАТИ ДО ШЕСТНАДЦАТИ ЛЕТ
продавца в этом перечне нет.
Требуем мед.осмотр в соответствии с ТК. Ну и очень желательно все-таки заранее истребовать согласие законных представителей.

пысы. К слову сказать, моему сыну 17 лет. Работает подсобником на стройке. Выметает/моет/чистит поверхности, перевозит на тачке мусор, подает легкий инструмент, тару и разные материалы и прочую мелкую лабудень. Правда, письменного согласия я не давала, но всецело одобряю его желание работать.
Ударим рускем йозыгом по беспределу правописания!
Страшно — это когда понимаешь, что в каждом человеке есть свой сейф, и ты можешь его открыть…
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
m1958-8
Статус неизвестенm1958-8
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#17[490568] 8 июля 2015, 16:03
В СПИСКе РАБОТ, НА КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ПРИМЕНЕНИЕ ТРУДА ЛИЦ МОЛОЖЕ ВОСЕМНАДЦАТИ ЛЕТ есть :
Цитата:
1.58. работы, связанные с материальной ответственностью;
А где вы видели продавца без материальной ответственности?
scotch писал(а):
К слову сказать, моему сыну 17 лет...
Правда, письменного согласия я не давала, но всецело одобряю его желание работать.
А в 17 лет вашего согласия и не требуется - оно было нужно с 14 до 16
scotch
Статус неизвестенscotch
tatakov@list.ru
Беларусь, Минск
#18[490569] 8 июля 2015, 16:07
m1958-8 писал(а):
В СПИСКе РАБОТ, НА КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ПРИМЕНЕНИЕ ТРУДА ЛИЦ МОЛОЖЕ ВОСЕМНАДЦАТИ ЛЕТ есть :
Цитата:
1.58. работы, связанные с материальной ответственностью;
А где вы видели продавца без материальной ответственности?
scotch писал(а):
К слову сказать, моему сыну 17 лет...
Правда, письменного согласия я не давала, но всецело одобряю его желание работать.
А в 17 лет вашего согласия и не требуется - оно было нужно с 14 до 16
Да ну. Это если по ТД, как его и собирались изначально оформить. Но передумали и переделали в ГПД. А для ГПД нужно согласие до 18 лет))) ст. 25 ГК.
Ударим рускем йозыгом по беспределу правописания!
Страшно — это когда понимаешь, что в каждом человеке есть свой сейф, и ты можешь его открыть…
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Александр
Статус неизвестенАлександр
[e-mail скрыт]
Новогрудок
#19[490570] 8 июля 2015, 16:09
Ещё раз спасибо, пойду по пути наименьшего сопротивления: ГПД на выполнение работ (оформительских, не продавцом) + приказ на прохождение практики по производственной профессии "Продавец".

Побежал искать родителей..
Человек без твёрдых правил почти всегда лишён и характера: будь у его характер, он почувствовал бы, как необходимы ему правила. (Шамфор)
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
m1958-8
Статус неизвестенm1958-8
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#20[490571] 8 июля 2015, 16:12
Запрещающий Список работ (как и нормы по тяжести) действуют независимо от того на основании какого договора трудится работающий.
К тому же практика лиц, осваивающих образовательные программы профессионально-технического образования осуществляется в рамках производственного обучения по договору с учреждением образования, а не с учащимся и при этом прием его на работу не предусмотрен.
Приказ о приеме на практику без договора с УО силы не имеет

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.



Порталы для специалистов

Уведомления
Голосование
Получали вы когда-либо предложение о работе после собеседования в виде офера?



Как относитесь к использованию компаниями оферов?




Как относитесь к компаниям, которые высылают офер, а потом могут его отозвать?


Статистика форума
Дни рождения

Сегодня свой день рождения празднуют 115 пользователей.

Посмотреть все

Ближайшие праздники