В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.
Close

Вход на сайт

Для входа можно использовать учётную запись, созданную на любом из сайтов Нормативка.by, Бухгалтер.by, Экономист.by, Юрисконсульт.by.


 
RSS Печать

Восстановление на работе незаконно уволенного работника и больничный - как считать?

Рубрика: Юридические вопросы
Ответов: 16

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

« Первая ← Пред.1 2 След. → Последняя (2) »
Ириshка-ДУБль
Статус неизвестенИриshка-ДУБль
[e-mail скрыт]
Беларусь, Орша
#1[558037]  11 марта 2020, 19:58
Оценок нет
Добрый день!
Уважаемые кадровики, помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.
_________
Работница ушла в отпуск на период с 16.12.19 г. по 11.01.20 г. (за данный период выплачены отпускные плюс мат.помощь к отпуску).
Предоставила 2 больничных листа:
17.12.19 - 27.12.19 (11 дней) - общее заболевание;
28.12.19 - 31.12.19 - по уходу за ребенком.
23.12.19 её увольняют в связи с истечением срока контракта.
Я оплачиваю ей первый больничный по общему заболеванию, второй не оплачиваю, т.к. она ухаживала за ребенком, находясь в отпуске (о её увольнении мне на тот момент известно не было, и в протоколе об отказе в назначении пособия я указала именно эту причину).
Затем работница оспаривает своё увольнение в суде и просит восстановить её на работе с выплатой среднего заработка за вынужденный прогул и прочих вытекающих. Иск удовлетворён. Суд постановил выплатить средний заработок за время вынужденного прогула с даты увольнения по день восстановления на работе. Восстановили на работе её 12.02.2020 г.
ПЕРВЫЙ ВОПРОС: за какое количество дней в данном случае нужно было рассчитать средний заработок? ведь если она уже получила отпускные по 11.01.20, а затем этот отпуск продлился на дни больничного (по 22.01.20 включительно), то ИМХО следовало и средний считать, начиная с 23.01 по 11.02 включительно? Или я не права? Просто нам суд как-то многовато насчитал, и эту сумму придется возмещать кадровику, т.к. ошибка допущена по его вине.
и ВТОРОЙ ВОПРОС, который уже непосредственно к моим обязанностям относится:
Вот восстановили её на работе 12.02.20 г., а 14.02.20 г. она увольняется по соглашению сторон. Сейчас кадры мне приносят её больничный лист на период 13.02.20 - 19.02.20 (общее заболевание). Мне нужно его оплатить, т.к. временная нетрудоспособность наступила в период работы. Вопрос КАК??? Исходя из чего считать среднедневной заработок? Приравнивается ли к зарплате сумма среднего заработка, выплаченная за время вынужденного прогула? Сколько дней тогда учитывать? Или нужно считать больничный по среднему заработку, который был дан для суда?
И ещё такое маленькое уточнение: читала где-то, что суммы по БЛ не относятся к выплатам, причитающимся при увольнении, т.е. его необязательно выплачивать в день увольнения - получается, если я его выплачу в день, определенный для выплаты зп за февраль, то это не будет являться нарушением? Вот если б кто подсказал нормативку по этому поводу, я б расцалавала...
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Ольга Николаевна
Статус неизвестенОльга Николаевна
[e-mail скрыт]
Беларусь, Гродно
#2[558038] 11 марта 2020, 23:17
1) Я тоже считаю, что СПРАВЕДЛИВО оплатить потерянный заработок за период вынужденного прогула, = с 23.01.2020 по 11.02.2020, т.к. за период по 22 января включительно работник получил отпускные.
Но поскольку
Цитата:
Суд ПОСТАНОВИЛ выплатить средний заработок за время вынужденного прогула с даты УВОЛЬНЕНИЯ по день восстановления на работе,
то ПРИДЕТСЯ выполнять решение суда, ЕСЛИ сроки обжалования ПРОПУЩЕНЫ.
Но при этом следует СТОРНИРОВАТЬ и УДЕРЖАТЬ сумму пособия по ВН за
Свиток: дни, за которые по решению суда НАЧИСЛЕН средний ЗАРАБОТОК за время вынужденного прогула (с 24 по 27.01.2019)
9. Пособие по временной нетрудоспособности не назначается:
…9.5. за период, за который
начислялась заработная плата, а также сохранялся средний заработок полностью или частично в соответствии с законодательством
2) Больничный лист на период 13.02.20 - 19.02.20, расчетный период с 01.08.19 по 31.01.2020.
Цитата:
22. В число календарных дней расчетного периода, на которые делится заработок, не включаются календарные дни:
трудового и социального отпусков;
временной нетрудоспособности;
простоя не по вине работника;
освобождения от работы в соответствии с законодательством в других случаях.

...24...Выплаты, произведенные за периоды, ИСКЛЮЧАЕМЫЕ при определении среднедневного заработка согласно части второй пункта 22 настоящего Положения,..., в заработок для исчисления пособий НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ.
Я бы СПОКОЙНО исключила из расчета период с 15.12.19 по 31.01.2020 (как не отработанные дни в соответствии с законодательством).

3) Никто не в состоянии оплатить больничный за период с 13.02.20 по 19.02.20 в день увольнения, 14.02.20 г.
Цитата:
36. Пособия НАЗНАЧАЮТСЯ в течение 10 дней со дня обращения...

Днем обращения за пособиями является день представления листков нетрудоспособности, выданных и оформленных в порядке, установленном законодательством,...

ВЫПЛАТА пособий ... осуществляется в дни, УСТАНОВЛЕННЫЕ для выплаты заработной платы.
Это деньги Фонда и ИМЕННО ОН диктует правила.
Таперича цалуйте ... :)
Ириshка-ДУБль
Статус неизвестенИриshка-ДУБль
[e-mail скрыт]
Беларусь, Орша
#3[558041] 12 марта 2020, 9:13
Ольга Николаевна, милая моя, я вас готова вечно цалавать за ту помощь, которую вы мне оказываете на форумах! Я искренне восхищаюсь Вашими профессиональными и человеческими качествами, крепко обнимаю и люблю на всю жизнь!!! :-* :-* :-* @}-\\-- Ответ, как всегда, исчерпывающий, СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ!!!!!!
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Ольга Николаевна
Статус неизвестенОльга Николаевна
[e-mail скрыт]
Беларусь, Гродно
#4[558059] 12 марта 2020, 12:55
Спасибо за добрые слова.:)
Удачи! *BYE*
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Big_Repa"
Статус неизвестенBig_Repa"
[e-mail скрыт]
Беларусь, Солигорск
#5[558060] 12 марта 2020, 13:18
Не соглашусь с О.Н. Справедливо или нет, нужно законно, а по закону вы уволили человека 23.12.2019 и должны были при окончательном расчете пересчитать ему отпускные, а остальное выплатить как компенсацию за не использованные дни отпуска. Соответственно работник находился в вынужденном прогуле с 23.12.2019 по 12.02.2020.
Молчание - золото. И всё зло от него.
Секс — это тоже форма движения.
672580.jpg
Big_Repa.gif
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Ольга Николаевна
Статус неизвестенОльга Николаевна
[e-mail скрыт]
Беларусь, Гродно
#6[558068] 12 марта 2020, 15:28
Цитата:
вы уволили человека 23.12.2019 и должны были при окончательном расчете пересчитать ему отпускные, а остальное выплатить как компенсацию за не использованные дни отпуска.
Александр, ничего не пересчитывается - сумма рублей ТА ЖЕ, она УЖЕ ВЫПЛАЧЕНА (накануне начала отпуска) и именно как ОТПУСКНЫЕ.
Трудовой отпуск = свободные от работы ДНИ + ДЕНЬГИ за это кол-во дней.
"Деньги не пахнут", как их ни назови - отпускные (если к ним прилагаются свободные дни), или компенсация за неиспользованный отпуск...

Интересно, Александр, если работник, получивший отпускные, затем просит его уволить ВО ВРЕМЯ ТРУДОВОГО ОТПУСКА, в вашей организации создается ли ПРИКАЗ о том, чтобы (например) "...руб отпускных, полученных ФИО за период тр.отпуска с 1 по 25 февраля, считать компенсацией за неиспользованный отпуск в связи с увольнением ФИО 20 февраля"?
Цитата:
Справедливо или нет, нужно законно,
*YES* На месте нанимателя я бы ПОПЫТАЛАСЬ опротестовать решение суда -
Цитата:
за период по 22 января включительно работник получил отпускные,
но если этого не было сделано, то
Цитата:
ПРИДЕТСЯ выполнять решение суда, ЕСЛИ сроки обжалования ПРОПУЩЕНЫ.
Я разве против ЗАКОНА?
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Big_Repa"
Статус неизвестенBig_Repa"
[e-mail скрыт]
Беларусь, Солигорск
#7[558076] 12 марта 2020, 17:35
О.Н. пересчитывают, т.е. снимают с шифров отпуска и шифруют компенсацией. Если работник увольняется в период отпуска в приказе звучит фраза произвести расчет и выплату компенсации за неиспользованные дни отпуска с учетом ранее выплаченных сумм.
Молчание - золото. И всё зло от него.
Секс — это тоже форма движения.
672580.jpg
Big_Repa.gif
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Ольга Николаевна
Статус неизвестенОльга Николаевна
[e-mail скрыт]
Беларусь, Гродно
#8[558079] 12 марта 2020, 18:36
Цитата:
Если работник увольняется в период отпуска, в приказе звучит фраза "произвести расчет и выплату компенсации за неиспользованные дни отпуска с учетом ранее выплаченных сумм"
Но "выплата" предполагает не ВЫПЛАТУ какого-то количества рублей (которой не будет), а "перешифровку" (снимают с шифров отпуска и шифруют компенсацией)... :-D
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Big_Repa"
Статус неизвестенBig_Repa"
[e-mail скрыт]
Беларусь, Солигорск
#9[558080] 13 марта 2020, 7:47
Ольга Николаевна писал(а):
Цитата:
Если работник увольняется в период отпуска, в приказе звучит фраза "произвести расчет и выплату компенсации за неиспользованные дни отпуска с учетом ранее выплаченных сумм"
Но "выплата" предполагает не ВЫПЛАТУ какого-то количества рублей (которой не будет), а "перешифровку" (снимают с шифров отпуска и шифруют компенсацией)... :-D
Не вижу с чего смеяться. Даже если перешифровали, то документально человек с дня увольнения не в отпуске, а типа должен работать...т.е. его отозвали из отпуска и за остаток выплатили компенсацию.
Молчание - золото. И всё зло от него.
Секс — это тоже форма движения.
672580.jpg
Big_Repa.gif
Ириshка-ДУБль
Статус неизвестенИриshка-ДУБль
[e-mail скрыт]
Беларусь, Орша
#10[558084] 13 марта 2020, 9:40
ничё мы не перешифровывали)
Big_Repa" писал(а):
вы уволили человека 23.12.2019 и должны были при окончательном расчете пересчитать ему отпускные, а остальное выплатить как компенсацию
- на каком основании мне пересчитывать ей отпускные и оформлять отзыв? Где это прописано? Я нашла в ТК только, что допускается увольнение в св. с окончанием срока действия контракта В ПЕРИОД ОТПУСКА. Ей выплатили и отпускные, и мат.помощь к отпуску за все дни, ничего не удерживали при увольнении, в приказе написали "трудовой отпуск использован полностью". Я не кадровик, может это и не правильно, но вот самой интересно, ГДЕ сказано, что нужно оформлять отзыв в таком случае?
« Первая ← Пред.1 2 След. → Последняя (2) »

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.



Порталы для специалистов

Уведомления
Голосование
Обладаете ли вы эмпатией?




Считаете ли вы себя креативным?




Знаете ли вы, что такое дизайн-мышление и как его можно применять в HR?



Статистика форума
Дни рождения

Сегодня свой день рождения празднуют 106 пользователей.

Посмотреть все

Погода

Вы можете выбрать другой город для информера
Ближайшие праздники