В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.
Close

Вход на сайт

Для входа можно использовать учётную запись, созданную на любом из сайтов Нормативка.by, Бухгалтер.by, Экономист.by, Юрисконсульт.by.


 
RSS Печать

ПУ 2 при реорганизации

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 9

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »
alex_ds
Статус неизвестенalex_ds
[e-mail скрыт]
#1[562919]  12 февраля 2021, 11:48
Оценок нет
Помогите разобраться. При подачу сведений ПУ2 при продолжении трудовых отношений у нового нанимателя мы подаем в сведениях об увольнении дату предшествующую продолжению трудовых отношений. А какой приказ указывать, если приказа об увольнении как такового нет? Только приказ о продолжении трудовых отношений. Но его указываем в сведениях о приеме.
Юliя
Статус неизвестенЮliя
[e-mail скрыт]
Беларусь, Витебск
#2[567779] 27 июля 2022, 16:31
Добрый день. Подниму вопрос. Сейчас столкнулась с такой же ситуацией и не смогла сама разобраться на какой приказы нужно ссылаться в ПУ-2 об увольнении. Условно все будет выглядеть так:
Планируется реорганизация путем присоединения ООО «А» к ООО «Б».
Дата подачи документов на гос.регистрацию – 01.09.2022. С этой даты ООО «А» прекращает свое существование.
В отношении работников, которые продолжат работать после реорганизации, работодатель, с которым прекращаются трудовые отношения (ООО «А»), должен подать ПУ-2 в день увольнения, т.е. 31.08.2022 как я понимаю.
Приказ работодателя, с которым продолжаются трудовые отношения работников после реорганизации (ООО «Б»), будет датирован 01.09.2022.
Какой приказ 31.08.2022 должен указывать в разделах 1 и 2 формы ПУ-2 работодатель, с которым прекращаются трудовые отношения (ООО «А»), если приказ о продолжении трудовых отношений с ООО «Б» будет от 01.09.2022?
Есть статья Грабар НВ о порядке заполнения ПУ-2 при реорганизации, но там в образцах оба предприятия указывают один и тот же приказ, дата которого предшествует дате гос.регистрации реорганизации. Разве можно заранее подготовить приказ о продолжении трудовых отношений, если еще не произведена гос.регистрация?
alicel0357
Статус неизвестенalicel0357
[e-mail скрыт]
#3[567781] 27 июля 2022, 18:36
В правилах написано следующее: 9. Форма ПУ-2 заполняется и представляется:

по застрахованным лицам, временно переведенным на работу к другому работодателю в
связи с производственной необходимостью или в случае простоя, - этим работодателем;
при переподчинении, реорганизации организации и смене собственника имущества -
работодателем, с которым продолжаются трудовые отношения застрахованного лица.
https://ssf.gov.by/uploads/folderForLinks/na-sajt-postanovlenie-837-sovmin-rb.pdf
alicel0357
Статус неизвестенalicel0357
[e-mail скрыт]
#4[567782] 27 июля 2022, 18:42
Юliя писал(а):
Добрый день. Подниму вопрос.
https://ssf.gov.by/ru/news-min-obl-ru/view/novatsii-v-zapolnenii-i-predstavlenii-formy-pu-2-svedenija-o-prieme-i-uvolnenii-s-otchetnogo-perioda-ii-11679/
Юliя
Статус неизвестенЮliя
[e-mail скрыт]
Беларусь, Витебск
#5[567787] 28 июля 2022, 9:36
alicel0357 писал(а):

https://ssf.gov.by/ru/news-min-obl-ru/view/novatsii-v-zapolnenii-i-predstavlenii-formy-pu-2-svedenija-o-prieme-i-uvolnenii-s-otchetnogo-perioda-ii-11679/
Спасибо, Там изложены общие правила работы с ПУ-2. Подать ПУ только по новому работодателю нельзя, т.к. нужно закрыть период работы у старого. Тоже с сайта ФСЗН:
Вопрос: Как и кем представляется форма ПУ-2 при переподчинении, реорганизации организации или смене собственника имущества?
Ответ: При переподчинении, реорганизации организации или смене собственника имущества форма ПУ-2 представляется:
- с датами увольнения с работы - работодателем, с которым прекращаются трудовые отношения, или прежним собственником;
- с датами приема на работу - работодателем, с которым продолжаются трудовые отношения работника (абз. 5 п. 9 Правил от 08.07.1997 N 837).
https://ssf.gov.by/ru/vo-personif-uchet-ru/view/kak-i-kem-predstavljaetsja-forma-pu-2-pri-perepodchinenii-reorganizatsii-organizatsii-ili-smene-sobstvennika-10518/
Вопрос в том, на какой приказ ссылаться старому работодателю.
alicel0357
Статус неизвестенalicel0357
[e-mail скрыт]
#6[567789] 28 июля 2022, 11:31
Цитата:
- с датами увольнения с работы - работодателем, с которым прекращаются трудовые отношения, или прежним собственником;
- с датами приема на работу - работодателем, с которым продолжаются трудовые отношения работника (абз. 5 п. 9 Правил от 08.07.1997 N 837).
https://ssf.gov.by/ru/vo-personif-uchet-ru/view/kak-i-kem-predstavljaetsja-forma-pu-2-pri-perepodchinenii-reorganizatsii-organizatsii-ili-smene-sobstvennika-10518/
но это же ответ 2018 года, когда действовали те правила, которые они там цитируют. А сейчас в правилах значится (с последними изменениями), что сведения подает новый наниматель.
Цитата:
Вопрос в том, на какой приказ ссылаться старому работодателю.
ну если все же требуется подача сведений, то я так понимаю приказ должен издать новый наниматель о том, что принимает этих сотрудников
alicel0357
Статус неизвестенalicel0357
[e-mail скрыт]
#7[567790] 28 июля 2022, 11:50
alicel0357 писал(а):
Цитата:
- с датами увольнения с работы - работодателем, с которым прекращаются трудовые отношения, или прежним собственником;
- с датами приема на работу - работодателем, с которым продолжаются трудовые отношения работника (абз. 5 п. 9 Правил от 08.07.1997 N 837).
https://ssf.gov.by/ru/vo-personif-uchet-ru/view/kak-i-kem-predstavljaetsja-forma-pu-2-pri-perepodchinenii-reorganizatsii-organizatsii-ili-smene-sobstvennika-10518/
но это же ответ 2018 года, когда действовали те правила, которые они там цитируют. А сейчас в правилах значится (с последними изменениями), что сведения подает новый наниматель.
Цитата:
Вопрос в том, на какой приказ ссылаться старому работодателю.
ну если все же требуется подача сведений, то я так понимаю приказ должен издать новый наниматель о том, что принимает этих сотрудников, и датироваться он должен раньше 01.09
alicel0357
Статус неизвестенalicel0357
[e-mail скрыт]
#8[567791] 28 июля 2022, 12:04
В Фонде сказали, что нужно указывать как основание решение о реорганизации
Юliя
Статус неизвестенЮliя
[e-mail скрыт]
Беларусь, Витебск
#9[567792] 28 июля 2022, 12:25
alicel0357 писал(а):
В Фонде сказали, что нужно указывать как основание решение о реорганизации
Я тоже звонила в свой фонд - мне не смогли ответить на что ссылаться, но подтвердили, что ПУ-2 подают оба нанимателя. Тут без вариантов, прием не пройдет пока не закроется предыдущий период, поэтому комменты 2018 года актуальны. Оставила вопрос на их форуме, жду ответ.
Юliя
Статус неизвестенЮliя
[e-mail скрыт]
Беларусь, Витебск
#10[567797] 29 июля 2022, 13:34
Сегодня получила ответ на форуме ФСЗН следующего содержания:
"Форма ПУ-2 заполняется и представляется по застрахованным лицам работодателем на основании приказов (распоряжений) о приеме на работу и увольнении с работы. В графах "дата приказа", "номер приказа" графы "Сведения об увольнении с работы" формы ПУ-2 заполняются даты и номера соответствующих приказов (распоряжений) в связи с переводом, продолжением трудовых отношений при реорганизации организации (п.10 Инструкции №7). Полагаем, сведения о прекращении трудовых отношений в ООО "А" представляются в день издания приказа (распоряжения) о продолжении трудовых отношений в ООО "Б" в связи с реорганизацией. Кроме этого, не является административным правонарушением, предусмотренным статьей 24.11 КоАП, непредставление в установленный срок указанных сведений, если просрочка представления составила не более трех рабочих дней."
Не знаю, что буду делать, Честно говоря, ответ "подавайте с нарушением потому, что вас не накажут" кажется несколько сомнительным. Пока понимаю так, что либо нужно придумывать какой-то абстрактный приказ чисто ради ПУ-2, либо ссылаться на приказ о реорганизации, как советовали выше. Это, мне кажется, более логичным.
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.



Порталы для специалистов

Уведомления
Голосование
Согласны ли вы, что скорость закрытия вакансий ключевой показатель эффективности работы рекрутера или HR-отдела?




От чего наиболее зависит скорость закрытия вакансии?







Кто быстрее закрывает вакансии — крупные или небольшие компании?



Сколько у вас в компании в среднем уходит на закрытие вакансии?




Статистика форума
Дни рождения

Сегодня свой день рождения празднуют 103 пользователя.

Посмотреть все

Погода

Вы можете выбрать другой город для информера
Ближайшие праздники