В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.
Close

Вход на сайт

Для входа можно использовать учётную запись, созданную на любом из сайтов Нормативка.by, Бухгалтер.by, Экономист.by, Юрисконсульт.by.


 
RSS Печать

Начальник цеха без подчиненных?

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 35

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

regent
Статус неизвестенregent
[e-mail скрыт]
#11[563413] 2 апреля 2021, 23:04
m1958-8 писал(а):
regent писал(а):
Ибо другого наименования должности при его умениях, навыках, опыте работы и образовании я просто не вижу.
Чтобы быть начальником цеха должен быть в наличии цех и по документам (прежде всего).
А почему бы ему не быть зам.директора по производству?
Интересное предложение, спасибо, нужно обдумать!
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Big_Repa"
Статус неизвестенBig_Repa"
big_repa@tut.by
Беларусь, Солигорск
#12[563415] 2 апреля 2021, 23:33
regent писал(а):
.... И в конечном итоге все равно станет текущий вопрос: может или нет быть "начальник цеха (участка, мастерской)" без подчиненных и может ли он заниматься любой работой, связанной с производством при наличии всех допусков работы с любым имеющимся у нас оборудованием? Ибо другого наименования должности при его умениях, навыках, опыте работы и образовании я просто не вижу.
Начальник цеха без подчиненных может быть, но вот выполнять работу рабочих (даже при наличии всех свидетельств и допусков) пока вы его не переведете по данным профессиям не имеет права.
Молчание - золото. И всё зло от него.
Секс — это тоже форма движения.
672580.jpg
Big_Repa.gif
regent
Статус неизвестенregent
[e-mail скрыт]
#13[563417] 3 апреля 2021, 11:08
Big_Repa" писал(а):
regent писал(а):
.... И в конечном итоге все равно станет текущий вопрос: может или нет быть "начальник цеха (участка, мастерской)" без подчиненных и может ли он заниматься любой работой, связанной с производством при наличии всех допусков работы с любым имеющимся у нас оборудованием? Ибо другого наименования должности при его умениях, навыках, опыте работы и образовании я просто не вижу.
Начальник цеха без подчиненных может быть, но вот выполнять работу рабочих (даже при наличии всех свидетельств и допусков) пока вы его не переведете по данным профессиям не имеет права.
Тогда подскажите как быть? У нас мелкосерийное производство и держать отдельно бетонщика, формовщика, мастера по окрасу, расформовщика, упаковщика и т.д. нет необходимости, так как у каждого будет работы на 1-2 часа, а остальные будут ждать, пока не закончит предыдущий. Почему "начальник цеха", "зам.директора по производству", в конце концов и сам директор (что тоже может быть и бывает) не может сам участвовать в любом из этих процессов? Есть какие-то официальные запреты заниматься "зам.директора по производству" любой производственной деятельностью? В стране 99% мелкосерийных производств работают именно так! Ибо позволить себе иметь по человеку на каждом процессе могут только такие предприятия, как Керамин, например.
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
m1958-8
Статус неизвестенm1958-8
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#14[563418] 3 апреля 2021, 11:22
Если работы есть только на одного-двух человек, то не надо открывать юридическое лицо с директором, а оформить индивидуальное предпринимательство и не морочить себе голову.
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Big_Repa"
Статус неизвестенBig_Repa"
big_repa@tut.by
Беларусь, Солигорск
#15[563426] 3 апреля 2021, 13:09
regent писал(а):
...Тогда подскажите как быть? У нас мелкосерийное производство и держать отдельно бетонщика, формовщика, мастера по окрасу, расформовщика, упаковщика и т.д. нет необходимости, так как у каждого будет работы на 1-2 часа, а остальные будут ждать, пока не закончит предыдущий. Почему "начальник цеха", "зам.директора по производству", в конце концов и сам директор (что тоже может быть и бывает) не может сам участвовать в любом из этих процессов? Есть какие-то официальные запреты заниматься "зам.директора по производству" любой производственной деятельностью? В стране 99% мелкосерийных производств работают именно так! Ибо позволить себе иметь по человеку на каждом процессе могут только такие предприятия, как Керамин, например.
m1958-8 писал(а):
Если работы есть только на одного-двух человек, то не надо открывать юридическое лицо с директором, а оформить индивидуальное предпринимательство и не морочить себе голову.
Согласен, а то можно дойти что генеральный директор туалет и полы мыть будет, но звучать гордо!
Если же это не устраивает, то имейте директора, а остальных оформляйте в ТД по нескольким профессиям или по одной основной, но в РИ прописывайте обязанности по другим при наличии соответствующих корочек.
Молчание - золото. И всё зло от него.
Секс — это тоже форма движения.
672580.jpg
Big_Repa.gif
regent
Статус неизвестенregent
[e-mail скрыт]
#16[563433] 3 апреля 2021, 14:31
Вы меня удивили этим советом, выходит, вы не видите разницы в ПРАВОВЫХ статусах ЮРИДИЧЕСКОГО и ФИЗИЧЕСКОГО лица. Дело не в количестве наемных работников или ИП вместо директора (хотя суть та же), а в количестве учредителей организации, которые рассчитывают получать прибыль и хотят иметь юридические гарантии в случае чего. Кроме того, при смерти ИП все нужно будет организовывать заново, а при смерти учредителя фирма продолжит свое существование. Кроме того, ИП не может продать сам себя, ООО можно продать другому учредителю. Кроме этого ИП от ООО (или ЧУП) АБСОЛЮТНО НИЧЕМ не отличается, это просто правовой статус и к ведению производственных процессов этот статус отношения никакого не имеет! И требования к директорам, структурам и ведению производственных процессов должны быть абсолютно одинаковы! У нас, например, ООО, два учредителя, по этой причине правовой статус ИП получить мы не можем. Но, повторюсь, к организации структуры производственного процесса это отношения не имеет.
regent
Статус неизвестенregent
[e-mail скрыт]
#17[563436] 3 апреля 2021, 21:58
Спасибо всем за участие, рекомендации и разъяснения, в целом ход действий понятен.
Лауреат конкурса «Персона года»
polevchyk
Статус неизвестенpolevchyk
polevchyk@gmail.com
беларусь, минск
#18[563437] 4 апреля 2021, 14:21
regent писал(а):
Вы меня удивили этим советом, выходит, вы не видите разницы в ПРАВОВЫХ статусах ЮРИДИЧЕСКОГО и ФИЗИЧЕСКОГО лица. Дело не в количестве наемных работников или ИП вместо директора (хотя суть та же), а в количестве учредителей организации, которые рассчитывают получать прибыль и хотят иметь юридические гарантии в случае чего. Кроме того, при смерти ИП все нужно будет организовывать заново, а при смерти учредителя фирма продолжит свое существование. Кроме того, ИП не может продать сам себя, ООО можно продать другому учредителю. Кроме этого ИП от ООО (или ЧУП) АБСОЛЮТНО НИЧЕМ не отличается, это просто правовой статус и к ведению производственных процессов этот статус отношения никакого не имеет! И требования к директорам, структурам и ведению производственных процессов должны быть абсолютно одинаковы! У нас, например, ООО, два учредителя, по этой причине правовой статус ИП получить мы не можем. Но, повторюсь, к организации структуры производственного процесса это отношения не имеет.
кроме того что ИП не юрлицо а то что рабочие хотят иметь красивую запись в трудовой это глупо
а так у вас обыччная микроогра где один директор и рабочие которые совмещают несколько профессий
regent
Статус неизвестенregent
[e-mail скрыт]
#19[563438] 4 апреля 2021, 16:04
polevchyk писал(а):
regent писал(а):
Вы меня удивили этим советом, выходит, вы не видите разницы в ПРАВОВЫХ статусах ЮРИДИЧЕСКОГО и ФИЗИЧЕСКОГО лица. Дело не в количестве наемных работников или ИП вместо директора (хотя суть та же), а в количестве учредителей организации, которые рассчитывают получать прибыль и хотят иметь юридические гарантии в случае чего. Кроме того, при смерти ИП все нужно будет организовывать заново, а при смерти учредителя фирма продолжит свое существование. Кроме того, ИП не может продать сам себя, ООО можно продать другому учредителю. Кроме этого ИП от ООО (или ЧУП) АБСОЛЮТНО НИЧЕМ не отличается, это просто правовой статус и к ведению производственных процессов этот статус отношения никакого не имеет! И требования к директорам, структурам и ведению производственных процессов должны быть абсолютно одинаковы! У нас, например, ООО, два учредителя, по этой причине правовой статус ИП получить мы не можем. Но, повторюсь, к организации структуры производственного процесса это отношения не имеет.
кроме того что ИП не юрлицо а то что рабочие хотят иметь красивую запись в трудовой это глупо
а так у вас обыччная микроогра где один директор и рабочие которые совмещают несколько профессий
Получается по факту человек с высшим образованием, который умеет делать и делает всю работу - почему-то разнорабочий, а человек, который ничего не делает и по сути, как оказалось, не имеет права ничего делать - начальник. С такой структурой даже и не знаю, какая запись в трудовой более красивая...
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Big_Repa"
Статус неизвестенBig_Repa"
big_repa@tut.by
Беларусь, Солигорск
#20[563439] 4 апреля 2021, 17:46
regent писал(а):
Получается по факту человек с высшим образованием, который умеет делать и делает всю работу - почему-то разнорабочий, а человек, который ничего не делает и по сути, как оказалось, не имеет права ничего делать - начальник. С такой структурой даже и не знаю, какая запись в трудовой более красивая...
Когда человек с высшим образованием выполняет работу рабочего, то он не выполняет работу директора или начальника - максимум старшего рабочего. У нас очень много работников, которые имеют высшее образование, но ни у кого из них и мысли не было, чтобы их из-за этого называли мастером или начальником! Хотите иметь начальника цеха и рабочего в одном лице - заключите с ним два ТД: 0,75 ставки рабочего по основной работе и 0,25 ставки начальника цеха по совместительству.
Молчание - золото. И всё зло от него.
Секс — это тоже форма движения.
672580.jpg
Big_Repa.gif

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.



Порталы для специалистов

Уведомления
Голосование
Готовы ли вы делиться знаниями с коллегами?





При каких условиях вы не станете делиться знаниями с коллегами по работе?




Вы поделитесь знаниями с коллегами потому что…



Что происходит, когда коллеги слишком полагаются на ваши знания?


Статистика форума
Дни рождения

Сегодня свой день рождения празднуют 95 пользователей.

Посмотреть все

Погода

Вы можете выбрать другой город для информера
Ближайшие праздники