В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.
Close

Вход на сайт

Для входа можно использовать учётную запись, созданную на любом из сайтов Нормативка.by, Бухгалтер.by, Экономист.by, Юрисконсульт.by.


 
RSS Печать

Начальник цеха без подчиненных?

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 35

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

regent
Статус неизвестенregent
[e-mail скрыт]
#21[563444] 4 апреля 2021, 18:19
Big_Repa" писал(а):
Хотите иметь начальника цеха и рабочего в одном лице - заключите с ним два ТД: 0,75 ставки рабочего по основной работе и 0,25 ставки начальника цеха по совместительству.
Спасибо, это уже рекомендация по существу!
А может ли, например, "зам.директора по производству" заниматься непосредственно производственной деятельностью и возможно ли внести изменения/дополнения в его должностную инструкцию? Или для того, чтобы ему заниматься также непосредственно производственной деятельностью обязательно заключать 2 ТД по разным должностям?

По факту, сами рабочие специальности у нас в цеху тоже нужно сильно притягивать за уши, потому что деятельность достаточно уникальна и практически невозможно подобрать аналоги в соответствии с классификатором профессий.

В связи с этим уточнение, как может называться профессия (должность) человека, который изготавливает продукцию, соответствие которой в классификаторе отсутствует, есть ли какой регламент на этот счет?
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
m1958-8
Статус неизвестенm1958-8
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#22[563445] 4 апреля 2021, 18:34
А вы листали выпуск 40 ЕТКС? Например, там есть
Цитата:
§ 84. МАШИНИСТ ФОРМОВОЧНОГО АГРЕГАТА



5-й разряд



Характеристика работ. Ведение процесса формования бетонных и железобетонных изделий. Управление работой всех механизмов формовочного агрегата: бетоноукладчиком, виброплощадкой, разравнивающими и заглаживающими устройствами, транспортными приспособлениями. Регулирование, подналадка, чистка и смазка обслуживаемых механизмов. Устранение неисправностей в их работе. Участие в ремонте.
Лауреат конкурса «Персона года»
polevchyk
Статус неизвестенpolevchyk
polevchyk@gmail.com
беларусь, минск
#23[563446] 4 апреля 2021, 18:50
Big_Repa" писал(а):
regent писал(а):
Получается по факту человек с высшим образованием, который умеет делать и делает всю работу - почему-то разнорабочий, а человек, который ничего не делает и по сути, как оказалось, не имеет права ничего делать - начальник. С такой структурой даже и не знаю, какая запись в трудовой более красивая...
Когда человек с высшим образованием выполняет работу рабочего, то он не выполняет работу директора или начальника - максимум старшего рабочего. У нас очень много работников, которые имеют высшее образование, но ни у кого из них и мысли не было, чтобы их из-за этого называли мастером или начальником! Хотите иметь начальника цеха и рабочего в одном лице - заключите с ним два ТД: 0,75 ставки рабочего по основной работе и 0,25 ставки начальника цеха по совместительству.
правда тогда возникнет вопрос с инструктажем и ответственностью за самого себя и нахождение рабочего без непосредственного руководства
regent
Статус неизвестенregent
[e-mail скрыт]
#24[563447] 4 апреля 2021, 19:03
m1958-8 писал(а):
А вы листали выпуск 40 ЕТКС? Например, там есть
Цитата:
§ 84. МАШИНИСТ ФОРМОВОЧНОГО АГРЕГАТА



5-й разряд



Характеристика работ. Ведение процесса формования бетонных и железобетонных изделий. Управление работой всех механизмов формовочного агрегата: бетоноукладчиком, виброплощадкой, разравнивающими и заглаживающими устройствами, транспортными приспособлениями. Регулирование, подналадка, чистка и смазка обслуживаемых механизмов. Устранение неисправностей в их работе. Участие в ремонте.
К нам отношения не имеет никакого, мы декоративную плитку делаем. Смесь вручную заливается в эластичные формы и вибрируется на вибростоле. Некоторые смеси могут заливаться и без применения вибрации. Эластичные формы окрашиваются специальным способом также вручную, что требует очень высокой квалификации и этому нигде не обучают. Собственно окрашивание и является основным ноу-хау, требующем огромного опыта. Очень многое в технологии является нашей собственной разработкой.
regent
Статус неизвестенregent
[e-mail скрыт]
#25[563448] 4 апреля 2021, 19:09
polevchyk писал(а):
Big_Repa" писал(а):
regent писал(а):
Получается по факту человек с высшим образованием, который умеет делать и делает всю работу - почему-то разнорабочий, а человек, который ничего не делает и по сути, как оказалось, не имеет права ничего делать - начальник. С такой структурой даже и не знаю, какая запись в трудовой более красивая...
Когда человек с высшим образованием выполняет работу рабочего, то он не выполняет работу директора или начальника - максимум старшего рабочего. У нас очень много работников, которые имеют высшее образование, но ни у кого из них и мысли не было, чтобы их из-за этого называли мастером или начальником! Хотите иметь начальника цеха и рабочего в одном лице - заключите с ним два ТД: 0,75 ставки рабочего по основной работе и 0,25 ставки начальника цеха по совместительству.
правда тогда возникнет вопрос с инструктажем и ответственностью за самого себя и нахождение рабочего без непосредственного руководства
В чем проблема в ответственности за самого себя? Если проблема есть, то в любом случае ответственность всегда может взять на себя директор.
regent
Статус неизвестенregent
[e-mail скрыт]
#26[563449] 4 апреля 2021, 19:28
Интересен сам принцип как быть, пусть, например, фирма заготавливает рога и копыта пятнистого единорога, при этом все работы по заготовке (отпиливание, вымачивание, сушка и т.д.) делает один человек. Специальности такой в ЕТКС нет, ну может же быть такая ситуация! По какой специальности назначается в таком случае рабочий? Возможно, этот же принцип подойдет и нам.
Лауреат конкурса «Персона года»
polevchyk
Статус неизвестенpolevchyk
polevchyk@gmail.com
беларусь, минск
#27[563450] 4 апреля 2021, 19:29
был как то на производстве плитки так там подсобные рабочие закидывали песок, цемент и краситель в формовочную машину с вибростолом
ну так зачем тогда придумывать лишнее звено в виде начальника цеха если у вас и так за все будет отвечать директор? Я бы понял если бы было 10-20 человек в смену тогда да нужен руководитель
regent
Статус неизвестенregent
[e-mail скрыт]
#28[563451] 4 апреля 2021, 19:45
polevchyk писал(а):
был как то на производстве плитки так там подсобные рабочие закидывали песок, цемент и краситель в формовочную машину с вибростолом
ну так зачем тогда придумывать лишнее звено в виде начальника цеха если у вас и так за все будет отвечать директор? Я бы понял если бы было 10-20 человек в смену тогда да нужен руководитель
Суть в том, что у меня уже 8 лет работает человек в должности "формовщик изделий", что сильно притянуто за уши и по сути неверно. Выполняет целиком всю работу по изготовлению уникальной по качеству плитки. Это далеко не "закидывание песка и красителя в машину" (вы были на производстве тротуарной плитки методом виброформования). Степень знаний и умений этого человека уникальны и он никак не "формовщик изделий", которых тысячи. Кроме того, у него техническое высшее образование в области строительства и он участвовал во всех технологических изысканиях нашей фирмы. Чтобы подготовить человека такого класса нужно не менее пары лет тесно проработать на нашем производстве, и то, вырасти до такого класса может получиться у одного из десяти. Поэтому по сути для меня он мой заместитель по производству, он "мастер изготовления декоративных изделий" самого последнего возможного класса. Но такой специальности нет. Я хочу ему карьерного роста, он не может всю жизнь быть "формовщиком изделий", по сути им не являясь в традиционной трактовке этой специальности.
Лауреат конкурса «Персона года»
polevchyk
Статус неизвестенpolevchyk
polevchyk@gmail.com
беларусь, минск
#29[563454] 4 апреля 2021, 20:23
ну жа именно на производстве тратуарной плитки я и был но производство декоративного камня (типа клинкерный кирпич) не сильно будет отличатся интересно тогда как выглядит ваш техпроцесс? только не должности а по професии. тне вижусвязи между строительным высшим образованием и производством плитки
regent
Статус неизвестенregent
[e-mail скрыт]
#30[563455] 4 апреля 2021, 21:06
polevchyk писал(а):
ну жа именно на производстве тратуарной плитки я и был но производство декоративного камня (типа клинкерный кирпич) не сильно будет отличатся интересно тогда как выглядит ваш техпроцесс? только не должности а по професии. тне вижусвязи между строительным высшим образованием и производством плитки
Отличий множество.
Тротуарная плитка на средних и крупных производствах изготавливается только методом виброформования, так как это позволяет изготавливать продукцию большими сериями. Понятия литьевой формы нет, там матрица на вибропрессе выдавливает сразу готовую плитку, которую отправляют на дозревание уже в сформированном виде. Окрашивание только в массе методом закидывания лопатой пигмента в бетоносмеитель.
В нашем случае применяются эластичные литьевые формы, предполагающие процесс особой технологии окрашивания этих форм, что является основой наших технологий. Необходимо обеспечить точность цветовой маски, ее повторяемость, здесь все целиком зависит от умения мастера и особых технологических приемов, которым тоже нужно учиться.
Далее производится приготовление рабочей смеси и производится ручное заполнение форм литьевой смесью на вибростоле (этот процесс не требует высокой квалификации, но нужно набить руку для более-менее нормальной производительности). После изделия твердеют в формах и производится их распалубка и упаковка. Выпускаем продукцию мелкосерийно и работы хватает в настоящий момент только для 1 человека. Об остальном я уже писал не раз.
Про связь строительной специальности с нашей спецификой. В условиях работы одного человека по всем производственно-технологическим вопросам и их реализацией ему необходимо образование в области строительства, чтобы понимать основы бетоноведения, продукции также необходимо проходить регулярный приемо-сдаточный и периодический контроль по строительным ТНПА, необходимо следить за технологичностью производства и улучшать существующую политику в этой области и прочее-прочее-прочее..

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.



Порталы для специалистов

Уведомления
Голосование
Готовы ли вы делиться знаниями с коллегами?





При каких условиях вы не станете делиться знаниями с коллегами по работе?




Вы поделитесь знаниями с коллегами потому что…



Что происходит, когда коллеги слишком полагаются на ваши знания?


Статистика форума
Дни рождения

Сегодня свой день рождения празднуют 95 пользователей.

Посмотреть все

Погода

Вы можете выбрать другой город для информера
Ближайшие праздники