В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.
Close

Вход на сайт

Для входа можно использовать учётную запись, созданную на любом из сайтов Нормативка.by, Бухгалтер.by, Экономист.by, Юрисконсульт.by.


 
RSS Печать

Отпуска

Рубрика: Профессия
Ответов: 10

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

« Первая ← Пред.1 2 След. → Последняя (2) »
Нюська
Статус неизвестенНюська
Nyussi@ya.ru
Минск
#1[2252]  9 января 2008, 21:55
Оценок нет
Помогите, пожалуйста, советом! У нас человек собрался в отпуск по графику, НО нет ничего наработанного... Отпуск использован за период декабрь 2006-2007. Что делать? Отпускать? Ведь в случае увольнения с него НИЧЕГО не смогут удержать... Как быть?
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Mr. Dismantler
Статус неизвестенMr. Dismantler
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#2[2253] 10 января 2008, 7:45
Почему не смогут удержать? Вы предоставляете ему отпуск авансом, опираясь на ст.167 ТК и ст.168 ТК. При увольнении работника ранее срока, необходимого для отработки рабочего времени, за который вы уже предоставили отпуск, бухгалтерия обязана сделать перерасчет отпускных с удержанием ее части за дни, на которые не отработано рабочее время. Нормативно это подтверждается инструкциями по начислению заработной платы (инструкция может называться иначе, потому что я привел общее название), которую Вы можете просмотреть (или получить ссылку на нормативный документ) у своих бухгалтеров. Возможно, кто то на форуме знает точно, что это за документ.
212936c8c8be10d72400916e176ce749.gif
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! ПРИЧЕМ - ОЧЕНЬ СКОРО! В ТОМ ЧИСЛЕ И С НАМИ!
Parkhim.gif
Мария
Статус неизвестенМария
[e-mail скрыт]
Брест
#3[2258] 10 января 2008, 9:07
Parkhim, что за инструкция такая? Не можем мы с работника удержать данные выплаты. Только в случае счетной ошибки производится удержание, либо он сам внесет их в кассу.
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Mr. Dismantler
Статус неизвестенMr. Dismantler
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#4[2262] 10 января 2008, 9:36
Ну вот, Мария, заставили меня поднять свое тело и пронести его по кабинетам в решении этого вопроса. :)) Излагаю:
"Статья 107. Удержания из заработной платы.
Удержания из заработной платы могут производиться только в случаях, предусмотренных законодательством.
Удержания из заработной платы работников для погашения их задолженности нанимателю могут производиться по распоряжению нанимателя:
1) для возвращения аванса, выданного в счет заработной платы; для возврата сумм, излишне выплаченных вследствие счетных ошибок; для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного на служебную командировку или перевод в другую местность, на хозяйственные нужды, если работник не оспаривает основания и размер удержания. В этих случаях наниматель вправе сделать распоряжение об удержании не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности, или со дня неправильно исчисленной выплаты;
2) при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил трудовой отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, указанным в пунктах 4 и 5 статьи 35, пунктах 1, 2 и 6 статьи 42 и пункте 1 статьи 44 настоящего Кодекса, при направлении на учебу, а также в связи с выходом на пенсию;
3) при возмещении ущерба, причиненного по вине работника нанимателю, в размере, не превышающем его среднемесячного заработка (часть первая статьи 408).
Заработная плата, излишне выплаченная работнику нанимателем, в том числе при неправильном применении закона, не может быть с него взыскана, за исключением случаев счетной ошибки.
Наниматель обязан производить удержания из заработной платы работника по его письменному заявлению для производства безналичных расчетов."

Хочу обратить внимание, что в новой редакции ТК пункт 2 второго абзаца статья 107 звучит следующим образом:
"при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил трудовой отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, указанным в пунктах 1,2,4 и 5 статьи 35, пунктах 1, 2 и 6 статьи 42 и пункте 1,2 и 6 статьи 44 настоящего Кодекса, по собственному желанию в связи с направлением на обучение или выходом на пенсию, а так же, если при увольнении работнику не начисляются какие-либо выплаты либо если наниматель, имея на то право, не произвел удержания при выплате расчета или удержал только часть задолженности работника"

На этих основаниях издается приказ и, следуя этому приказу, бухгалтерия производит перерасчет и удержание не возмещенных сумм.

Спасибо, Мария, что заставили меня просветить для самого себя и этот вопрос. ;-))
212936c8c8be10d72400916e176ce749.gif
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! ПРИЧЕМ - ОЧЕНЬ СКОРО! В ТОМ ЧИСЛЕ И С НАМИ!
Parkhim.gif
Мария
Статус неизвестенМария
[e-mail скрыт]
Брест
#5[2267] 10 января 2008, 12:36
Спасибо Вам, что нашли ответ. И просветили меня :)
Нюська
Статус неизвестенНюська
Nyussi@ya.ru
Минск
#6[2284] 10 января 2008, 22:24
Позольте Parkhim с Вами не согласиться. Ведь не все удержания производятся... В частности
Parkhim писал(а):
Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, указанным в пунктах 1,2,4 и 5 статьи 35, пунктах 1, 2 и 6 статьи 42 и пункте 1,2 и 6 статьи 44 настоящего Кодекса, по собственному желанию в связи с направлением на обучение или выходом на пенсию, а так же, если при увольнении работнику не начисляются какие-либо выплаты либо если наниматель, имея на то право, не произвел удержания при выплате расчета или удержал только часть задолженности работника"

то и получается, что если человек увольняется по соглашению сторон (п.1 ст.35ТК, если не ошибаюсь), взяв при этом отпуск авансом и получив все причитающиеся деньги, может спокойно уволиться БЕЗ всяческих удержаний. Или я не права?
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Mr. Dismantler
Статус неизвестенMr. Dismantler
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#7[2285] 11 января 2008, 7:38
А с чего это Вы со мной не будете соглашаться? Я что - убеждал Вас в одностороннем порядке удерживать с работника???! Вы даже не определили условия, на которых (возможно!) работник будет увольняться! Я привел Вам исчерпывающий набор статей трудового кодекса, который Вы должны были знать по определению. Действуйте согласно законодательства и в рамках его, а соглашаться со мной или нет в данном случае бессмыслено - я Вас ни в чем не убеждал.
212936c8c8be10d72400916e176ce749.gif
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! ПРИЧЕМ - ОЧЕНЬ СКОРО! В ТОМ ЧИСЛЕ И С НАМИ!
Parkhim.gif
Нюська
Статус неизвестенНюська
Nyussi@ya.ru
Минск
#8[2340] 12 января 2008, 10:56
Знать то мы их знаем, должность велит :) Просто иногда остаются спорные вопросы.
И все же, если человек взял отпуск авансом и увольняется ПО СОГЛАШЕНИЮ СТОРОН (наниматель его отпускает), то и удерживать эти деньги мы не имеем права. Хотя раньше мы имели право на удержание. Вот и получается ребус: вроде и положено давать человеку отпуск авансом согласно ТК, все ж не первый год работает, но и при увольнении удержать ничего не сможем, опять таки согласно ТК. А бухгалтерия по поводу последнего (НЕ удержания) ОЧЕНЬ против... А аргументировать нечем.
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Mr. Dismantler
Статус неизвестенMr. Dismantler
[e-mail скрыт]
Беларусь, Минск
#9[2367] 13 января 2008, 16:48
При увольнении по соглашению сторон, предложите ему в условно добровольном порядке написать заявление на удержание из его заработной платы разницы между фактически отгулявшим отпуском и отпуском, заработанным за отработанное время.
Работник, конечно, скорее всего испугается, что в случае его отказа, ему просто не дадут согласия на увольнение по соглашению сторон. И все это сильно смахивает на шантаж. Но другого выхода не вижу.
Да и не убудет от организации, соблюдающей трудовое законодательство, оставить этот вопрос в правовых рамках, не пытаясь удержать с работника, отдавшему, как Вы написали, отработавшему в организации не один год, эту сумму. В любом случае, она меньше размера возможного штрафа за несоблюдение трудового законодательства.
212936c8c8be10d72400916e176ce749.gif
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! ПРИЧЕМ - ОЧЕНЬ СКОРО! В ТОМ ЧИСЛЕ И С НАМИ!
Parkhim.gif
Нюська
Статус неизвестенНюська
Nyussi@ya.ru
Минск
#10[2377] 13 января 2008, 21:40
Спасибо, Parkhim, за поддержку и консультацию. :)
« Первая ← Пред.1 2 След. → Последняя (2) »

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.



Порталы для специалистов

Уведомления
Голосование
Получали вы когда-либо предложение о работе после собеседования в виде офера?



Как относитесь к использованию компаниями оферов?




Как относитесь к компаниям, которые высылают офер, а потом могут его отозвать?


Статистика форума
Дни рождения

Сегодня свой день рождения празднуют 99 пользователей.

Посмотреть все

Ближайшие праздники